hôm nay là mùng 1 hay mùng 2 !

[meocon]

c?u em v?i hom nay ngu?i nói mung 1 nguoi noi 2 tin ai !?

[dongden]

cả 2 đều đúng,vì có 2 cuốn lịch. 1 trung quốc,1 vietnam. Ta nhanh hơn TQ 1 ngày.

[hoctuvi]

Tin vào lịch Vạn Niên đi, vì đây là ông tổ soạn lịch !

Thực chứng qua Tử Vi rồi !

Viên

[Thiên Sứ]

Định gõ vài chữ , nhưng bùn wá lại thôi.
Híc!
Sư Thiến.

[dungkq]

Hôm nay đài truyền hình Việt Nam đã có thông tin chính thức khẳng định lịch Việt Nam sớm hơn lịch Trung Quốc 1 ngày do ông Nguyễn Phúc Gíac Hải một nhà nghiên cứu lớn thuộc hội Thiên Văn Việt Nam giải thích. Nên mọi người cứ theo Lịch bloc của nhà nước ban hành là chuẩn nhất .

[hoctuvi]

Về mặt pháp định và đồng bộ giấy tờ thì đúng nhưng thực tế cho thấy lịch Vạn Niên đúng.

Chúng ta chỉ cứu xét đúng sai theo kinh nghiệm thực chứng còn ông Nguyễn Phúc Gíac Hải một nhà nghiên cứu lớn thuộc hội Thiên Văn Việt Nam nào có biết về ứng dụng của lịch trong môn bói toán đâu.

Chẵng lẽ dịch vụ của VietLyso dùng lịch của nhà nước cho các em bé sinh trong tháng 6 AL này ?

Viên

[dungkq]

Sự giải thích của ông Nguyễn Phúc Giác Hải là hoàn toàn hợp lý, và ông còn đưa ra một dấu mốc cụ thể vào năm Ất sửu cách đấy hơn 60 năm khi 2 nước Việt Nam và TQ ăn tết Nguyên đán cách nhau 29 ngày, tôi nhớ không chính xác. Còn việc xác dịnh giờ sinh của một đứa trẻ phụ thuộc vào nhiều yếu tố. Nhưng nếu bình thường thì các bậc cha mẹ sẽ nhìn lịch block mà ghi vào giấy khai sinh, nếu rơi đúng vào truờng hợp này khoảng 10 năm sau có 1 người nào đó đi xem tửvi thì cũng phải dựa trên dữ kiện đó mà xem thôi, nếu không trùng hợp với những dữ kiện khác mà thấy không thể luận được lá số đó thì nên từ chối dịch vụ để đảm bảo sự chính xác.

[hoctuvi]

===Nhưng nếu bình thường thì các bậc cha mẹ sẽ nhìn lịch block mà ghi vào giấy khai sinh, nếu rơi đúng vào truờng hợp này khoảng 10 năm sau có 1 người nào đó đi xem tửvi thì cũng phải dựa trên dữ kiện đó mà xem thôi, nếu không trùng hợp với những dữ kiện khác mà thấy không thể luận được lá số đó thì nên từ chối dịch vụ để đảm bảo sự chính xác.====

Lịch bloc và lịch Vạn Niên có thể khác nhau, còn trong vòng tranh cải. Trừ khi thời này còn có nhiều người dùng AL để khai báo trong khai sinh, ngoài ra hầu hết các em bé sinh ra đều có ngày DL.

Một người N/C cần phải biết nhiều thứ lỉnh kỉnh như thế này để tránh trường hợp lá số lấy sai ngày hay giờ mà không biết tại sao lại sai, lắm khi lấy đúng mà vẫn coi sai vì lẽ khác.

Thử hỏi DungKQ đã biết được bao nhiêu lá số lớn tuổi đã thực chứng trong trường hợp lệch ngày rồi, để dám vin vào thông cáo chính thức và danh vị của ông Nguyễn mà cho là chúng ta phải dùng lịch nhà nước? Dùng lịch để thống nhất cả nước trong các giấy tờ thì đúng, nhưng đây là chỗ bói toán thì phải biết dùng hệ thống lịch nào để an lá số đúng chứ.

Viên

[VoTri]

Vô Tri chưa gặp mặt ông Nguyễn Phúc Giác Hải và cũng chưa nghe lời giải thích của ông ta , cho nên Vô Tri không biết tình hình bên Việt Nam như thế nào.

Cái đều mà Vô Tri biết là sự quay tròn giữa trái đất và mặt trăng không có thay đổi trong mấy ngàn năm nay.

Trăng mới phải bắt đầu ngày mùng một , và trăng tròn trong ngày 15. Nếu lịch nào không theo đúng luật nầy thì lịch đó sai. Không có lời giải thích nào có thể thay thế sự thật đó

Nếu các bạn nào muốn biết lịch nào đúng thì dễ thôi.
1. Ngắm trăng : Ở Saigon: mặt trăng được hiện ra nửa là ngày đêm thứ hai ngày 03 tháng 07 Nếu mà đúng thì đêm nầy là đêm mùng 8 tháng 6 năm Bính Tý

2. download software tại
http://www.vietlyso.com/forums/uploaded/1649_1150998078.zip

3. Vô Tri có nói chuyện với các kỷ sư tại NASA (bên Mỹ) và các phi hành gia ai và các computer đều cho biết là vòng trăng mới bắt đầu tại
Saigon lúc 23:23:04 đêm ngày 25 tháng 06 , có nghiã là ngày 26 tháng 03 năm 2006 là mùng một tháng 06 năm Bính Tuất

Các bạn nào không tin thì cứ lựa chọn #1

Mến,
Vô Tri

[Thiên Sứ]

Tôi nhận thấy rằng:
Nếu việc này chỉ là một hiện tượng khoa học thuần tuý và đằng sau không có các vấn đề "nhậy cảm và tế nhị" khác, thì các nhà thiên văn lớn nên công bố rõ ràng phương pháp làm lịch của họ. Để những nhà thiên văn nhỏ trên khắp thế giới nhận xét.
Nếu một trong những yếu tố quan trọng dựa vào đó để xác định lịch là "mùi giờ" Việt Nam và Trung Quốc khác nhau, nên Âm lịch Việt Nam khác lịch Trung Quốc thì là một yếu tố chưa thuyết phục.
Bởi vì:
Không thể lấy giờ Tấy tính lịch Ta được. Đây sẽ là một phương pháp không nhất quán. Tính nhất quán là một tiêu chí khoa học.
Làm lịch ta thì phải lấy giờ Ta. Một giờ Ta bằng hai giờ trong giờ Tây. Làm gì có chuyện "Đồng hồ Tây không bao giờ sai" !
Nếu luận cứ lấy giờ Tây làm lịch Ta đúng thì mỗi nước nên có một cuốn Âm lịch riêng cho mình. Bởi vì các nước trên thế giới đều có múi giờ khác Trung Quốc và Việt Nam.
Thật là buồn.
Còn nếu đây là vấn đề thuộc các lĩnh vực "nhậy cảm và tế nhị" thì Thiên Sứ tôi không tham ra và rút lui tất cả các ý kiến của mình liên quan . Không thích dây dưa .
Tôi cũng biết ông Nguyên Phúc Giác Hải và có vài lần gặp ông ta . Tôi rất tôn trọng trí thức của ông . Nhưng không thấy nói ông là nhà thiên văn lớn .
Thiên Sứ

[dungkq]

Hiện nay tại Việt Nam là 8h40p ngày 28/6/2006 nhưng chắc chắn ở Mỹ và Canada vẫn đang là ngày 27/6/2006. Như vậy sự khách nhau về múi giờ có dẫn đến khác nhau về ngày không?
Nếu bây giờ luận số cho người Việt nam thì có phải đổi ra giờ Bắc Kinh không ?


Thử hỏi DungKQ đã biết được bao nhiêu lá số lớn tuổi đã thực chứng trong trường hợp lệch ngày rồi, để dám vin vào thông cáo chính thức và danh vị của ông Nguyễn mà cho là chúng ta phải dùng lịch nhà nước? Dùng lịch để thống nhất cả nước trong các giấy tờ thì đúng, nhưng đây là chỗ bói toán thì phải biết dùng hệ thống lịch nào để an lá số đúng chứ.

cho tôi hỏi bạn hoctuvi, nếu như chuyện ngày 1, ngày 2 không được mọi người chú ý, có người nào đó hỏi bạn thế này : " anh luận giúp tôi lá số nam giới sinh ngày 1/6/Bính Tuất - giờ Thìn " bạn trả lời sao.

[Thiên Sứ]

DungKq viết:
Hiện nay tại Việt Nam là 8h40p ngày 28/6/2006 nhưng chắc chắn ở Mỹ và Canada vẫn đang là ngày 27/6/2006. Như vậy sự khách nhau về múi giờ có dẫn đến khác nhau về ngày không?
Nếu bây giờ luận số cho người Việt nam thì có phải đổi ra giờ Bắc Kinh không ?
DungKq nhầm rồi:

Sự khác nhau về giờ Việt Nam và Hoa Kỳ dẫn đến sự khác nhau về ngày nhưng trong một cuốn lịch thống nhất. Khác hẳn nhau về bản chất sự khác nhau về giờ dẫn đến sinh ra hai cuốn lịch khác nhau.
Còn giờ Bắc Kinh và giớ Hanoi khác nhau tất nhiên sẽ là giờ khác nhau , hoặc thậm chí ngày khác nhau- Như Việt Nam và Hoa Kỳ.
Bây giờ.
Tôi xin hỏi DũngKq và các nhà Thiên Văn Việt Nam trả lời giúp câu hỏi sau đây:
Nay Việt Nam và Trung Quốc có hai cuốn lịch khác nhau. Vậy người Việt và Trung Quốc ở Hoa Kỳ nên chọn lịch Việt Nam hay Trung Quốc khi họ ở cùng một thời điểm không/ thời gian giống nhau.
Tất nhiên, tôi hy vọng quí vị đừng nói là :Người Trung Quốc ở Hoa Kỳ thi dùng lịch Trung Quốc và Người Việt Nam ở Hoa Kỳ thì dùng lịch Việt Nam. Trường hợp quí vị trả lời vậy thì tôi xin hỏi thêm : Người Mễ Tấy Cơ sẽ chọn cuốn Âm lịch nào giữa Việt Nam và Trung Quốc ?
Tôi tôn trong chân lý và không hề có tinh thần dân tộc cực đoan- khi tôi chứng minh lịch sử Việt gần 5000 văn hiến, và không hề vọng ngoaị khi tôi nghi ngờ lịch Việt Nam sai.
Thiên Sứ

[dungkq]

Nay Việt Nam và Trung Quốc có hai cuốn lịch khác nhau. Vậy người Việt và Trung Quốc ở Hoa Kỳ nên chọn lịch Việt Nam hay Trung Quốc khi họ ở cùng một thời điểm không/ thời gian giống nhau.

Theo dungkq Vấn đề này chú Thiên Sứ phải phân ra mục đích của sự lựa chọn.
1- Nếu lựa chọn để ăn tết Nguyên đán, người VN dùng lịch VN, người TQ dùng lịch TQ
2- Nếu lựa chọn để xem số mệnh thì nếu sinh ở Mỹ chọn lịch Mỹ, nếu gốc gác sinh ở VN chọn lịch VN, sinh ở TQ chọn lịch TQ.
3- Nếu lựa chọn để đi làm và sinh hoạt hàng ngày thì sinh sống ở đâu chọn lịch ở đó.

[Thiên Sứ]

Trích:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Nay Việt Nam và Trung Quốc có hai cuốn lịch khác nhau. Vậy người Việt và Trung Quốc ở Hoa Kỳ nên chọn lịch Việt Nam hay Trung Quốc khi họ ở cùng một thời điểm không/ thời gian giống nhau.

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Theo dungkq Vấn đề này chú Thiên Sứ phải phân ra mục đích của sự lựa chọn.
1- Nếu lựa chọn để ăn tết Nguyên đán, người VN dùng lịch VN, người TQ dùng lịch TQ
2- Nếu lựa chọn để xem số mệnh thì nếu sinh ở Mỹ chọn lịch Mỹ, nếu gốc gác sinh ở VN chọn lịch VN, sinh ở TQ chọn lịch TQ.
3- Nếu lựa chọn để đi làm và sinh hoạt hàng ngày thì sinh sống ở đâu chọn lịch ở đó.
Vậy theo Dũng sự lựa chọn này theo tiêu chí nào:
Vì tinh thần dân tộc. Hay vì tính khách quan trong việc phân chia thời gian theo các vị trí không gian tương quan.
Nếu người Hoa ở Hoa Kỳ và người Việt lựa chọn theo tiêu chí tinh thần dân tộc thì đây là cuốn lịch làm ra trên tinh thần dân tôc. Trong trường hợp này tôi không ý kiến.
Mọi cái gì thuộc về dân tộc đều đúng cả. Nhưng sự lựa chọn này theo tiêu chuẩn phân định thời gian khách quan thì không thể người Hoa ở Nữu Ước theo lịch Hoa và người Việt theo lịch Việt được khi họ có cùng một không gian như nhau , nhưng lại khác nhau về thời gian. Không lẽ một đứa bé Việt và Hoa sinh cùng giờ và ngày Dương lịch tại Hoa Kỳ thì chúng lại có ngày sinh Âm lịch khác nhau?
Thật vô lý.
Dũng viết:
Nếu sinh ở Mỹ thì chọn lịch Mỹ.
Vậy thì sinh ở Ba Lan lấy lịch Ba lan chăng? Sinh ở Khơ Me lấy lịch Khơ Me chăng? Mỹ có dùng âm lịch khổng Nếu muốn dùng lại lấy một cuốn Âm lịch Mỹ nữa chăng?

Vậy mỗi nước tự làm ra một cuốn lịch để sài chăng? Bây giờ Đài Loan cũng nên có một cuốn Âm lịch khác để xem ngày chăng?
Điều đó sẽ đúng nếu mỗi nước theo một phương pháp làm lịch hoan 2toàn khác nhau. Nhưng điều đáng tiếc cho các nhà làm lịch Việt Trung là: Âm Dương lịch dùng phổ biến ở Đông phương này chỉ có một phương pháp thống nhất. Nay lấy giờ Tấy tính lịch Ta tất nó sai.


Thiên Sứ

[dungkq]

vậy theo chú Thiên Sứ bây giờ ở Mỹ là ngày mấy?

[dungkq]

Vậy theo Dũng sự lựa chọn này theo tiêu chí nào:
Vì tinh thần dân tộc. Hay vì tính khách quan trong việc phân chia thời gian theo các vị trí không gian tương quan.
Nếu người Hoa ở Hoa Kỳ và người Việt lựa chọn theo tiêu chí tinh thần dân tộc thì đây là cuốn lịch làm ra trên tinh thần dân tôc. Trong trường hợp này tôi không ý kiến.
Mọi cái gì thuộc về dân tộc đều đúng cả. Nhưng sự lựa chọn này theo tiêu chuẩn phân định thời gian khách quan thì không thể người Hoa ở Nữu Ước theo lịch Hoa và người Việt theo lịch Việt được khi họ có cùng một không gian như nhau , nhưng lại khác nhau về thời gian. Không lẽ một đứa bé Việt và Hoa sinh cùng giờ và ngày Dương lịch tại Hoa Kỳ thì chúng lại có ngày sinh Âm lịch khác nhau?
Thật vô lý.
Chú Thiên Sứ đã không hiểu rõ vấn đề. ở đây không có gì là dân tộc hay không dân tộc mà hoàn toàn rất khách quan. Vì múi giờ khác nhau nên lịch tất khác nhau. Chính vì vậy mà giờ này ở Mỹ vẫn là ngày 27. Người Việt nam sống ở Mỹ thì cũng phải tuân thủ là ngày 27, nhưng khi họ ăn tết nguyên đán để hướng về cội nguồn thì họ phải dựa vào lịch âm của Vn để biết ngày nào là mồng 1 tết.


Nếu sinh ở Mỹ thì chọn lịch Mỹ.
Vậy thì sinh ở Ba Lan lấy lịch Ba lan chăng? Sinh ở Khơ Me lấy lịch Khơ Me chăng? Mỹ có dùng âm lịch khổng Nếu muốn dùng lại lấy một cuốn Âm lịch Mỹ nữa chăng?

Vậy mỗi nước tự làm ra một cuốn lịch để sài chăng? Bây giờ Đài Loan cũng nên có một cuốn Âm lịch khác để xem ngày chăng?
Điều đó sẽ đúng nếu mỗi nước theo một phương pháp làm lịch hoan 2toàn khác nhau. Nhưng điều đáng tiếc cho các nhà làm lịch Việt Trung là: Âm Dương lịch dùng phổ biến ở Đông phương này chỉ có một phương pháp thống nhất. Nay lấy giờ Tấy tính lịch Ta tất nó sai.

Nói vậy là chưa chính xác, tuy mỗi nước đều có lịch riêng để xác định giờ sinh nhưng tất cả đều phải dựa trên quy luật vận hành của mặt trăng hoặc mặt trời chứ không phải tuỳ thích lựa chọn. Ví dụ ở Mỹ không theo lịch âm nhưng khi ta đưa hệ quy chiếu của âm lịch vào thì vẫn xác định được giờ sinh tại thời điểm đó ở Mỹ. Và căn bản là các phuơng pháp tính vận của Phương đông khác với phương Tây chứ nếu xây dựng hệ thống tính toán theo quy chiếu của dương lịch thì đúng là mỗi nước có thể sử dụng một loại lịch và dự đoán vận mệnh theo các loại lịch khác nhau cũng chẳng sao. Ví dụ người Vn khi chưa có sự du nhập văn hoá của Phương Tây thì vẫn sử dụng lịch âm cũng đâu có sao và truớc đây họ vẫn ăn tết vào tháng 11 âm lịch.

[hoctuvi]

Chắc chắn có một hệ thống lịch đã an sai ngày cho tháng 6 AL này. Không thể tự dưng 1 bên cho rằng hôm nay là ngày 1 AL, còn bên kia cho là ngày 2 AL. Hệ lụy rất là nghiêm trọng cho việc lấy quẻ Mai Hoa, LVDT, lá số Tử Vi v.v.

Cùng một ánh trăng, mọi đêm ngắm từ Bắc Kinh hay Việt Nam tuy có khác tùy vào kinh tuyến và vĩ tuyến nhưng không thể bây giờ làm chuyển dịch tới khác 1 ngày. Các học giả của Tàu hay Việt Nam chắc có cái "lý" riêng, nhưng người không biết chi phương pháp làm lịch thì biết rằng một bên đã sai trong tháng này. Hỏi ông Nguyễn thì nghe ông tuông cả lô lý thuyết, lại còn được nhà nước chính thức công nhận, vậy còn gì là tranh luận đúng sai nữa, vậy phải mời đến ông Tàu xem ổng nói gì vì hầu hết (thật sự chưa thấy khác) các lịch bên Mỹ in 2 tiếng Việt Hoa đều theo hệ Vạn Niên. Vậy người bên Mỹ dùng Vạn Niên vì thấy các lịch nói thế ?

Chân lý nếu đúng thì bất châ'p màu da, tôn giáo, hay thể chế. Galieo thà chết chứ không thể qui phục đường lối sai trái của cường quyền thời đó. Nhưng thật ra đây là chuyện nhõ không đáng làm to, vì ai muốn dùng hệ lịch gì thì cứ tự nhiên, có điều đừng đem loa phóng thanh trấn áp kẻ nghịch ý. Dù sao đi nữa, sự thống nhất qui định con số ngày AL cho cả nước VN là điều quan trọng, mặc dù có thể chúng ta đang sai mà chưa biết chỗ nào sai, và nguợc lại sư tổ Tàu có thể đang sai mà cũng không biết Vì vậy có thể giảm khinh, hơn là biết sai mà cố dựa chức quyền và thế lực để thống nhất thiên hạ.

Ngày DL lúc nào cũng đúng, duy ngày AL cho tháng này và vài tháng nào đó trong tương lai lại thấy cảnh trật đường rầy rồi lại hội ngộ Ngưu Lang Chức Nữ tháng sau.

Ai tin gì thì tin, còn Viên đã qua ít nhất 4 lá số thực chứng nên biết Vạn Niên đúng trong lúc lập lá số Tử Vi. Ai muốn đưa lá số gì thì tự mình thuyết phục người khác, còn Viên đã mệt mỏi tranh biện rồi vì có thắng cũng làm tiểu nhân oán hận, mà có thua thì mình buồn thiu.

Vậy thôi dừng bàn về đề tài này là đúng lúc kịp thời.

Viên

[Chính Ấn]

Chắc chắn có một hệ thống lịch đã an sai ngày cho tháng 6 AL này. Không thể tự dưng 1 bên cho rằng hôm nay là ngày 1 AL, còn bên kia cho là ngày 2 AL. Hệ lụy rất là nghiêm trọng cho việc lấy quẻ Mai Hoa, LVDT, lá số Tử Vi v.v.


Tôi thì theo lịch vạn niên, chậm hơn 1 ngày so với lịch của Ô. Hồ Ngọc Đức. Tính quẻ mai hoa lấy theo lịch vạn niên mới đúng, theo ngày trên lịch block cho kết quả sai.

[dungkq]

Bạn hoctuvi nói thế là sai rồi, sự đúng sai nhân danh nền tảng khoa học của một quốc gia, liên quan đến nhiều sự kiện trong đời sống xã hội đâu có thể tuỳ tiện thích làm gì thì làm, nên không có chuyện dựa chức quyền hay gì đó để ép mọi người làm theo. Nếu bạn còn tiếp tục lần thứ 2 dưa ra những lời khó nghe như vậy, thì tôi sợ rằng để đảm bảo sự phát triển cho diễn đàn BĐH sẽ không cho phép bạn tiếp tục truy cập nữa đâu.
Còn việc lấy lá số Tửvi theo lịch Vạn Niên vì đơn giản là hệ thống công cụ tính toán của tửvi đựợc xây dựng trên hệ quy chiếu của Lịch Vạn Niên.

[Chính Ấn]

Bổ sung chi tiết nữa : Lịch Vạn Niên của ta, tôi thấy tham khảo nhiều ở cuốn Lịch Và Lịch Việt Nam của cụ Hoàng Xuân Hãn ( đây là 1 công trình khoa học ), chứ hoàn toàn không phải căn cứ vào lịch trung quốc gì cả.

[Thiên Sứ]

Thôi. Tôi cũng nản quạ
Tôi chỉ hỏi tất cả những nhà làm lịch Việt nam:
Theo họ - chứ không phải Dũng -Nếu người Việt và người Hoa cùng sống ở nước ngoài thì theo âm lịch nào để sử dụng trong tất cảmọi sinh hoạt liên quan đến Âm lịch? Không thể nói là lịch Mỹ theo kiểu chung chung thế được.
Thí dụ:
Lịch Mỹ Dương là 15/ 7. Vậy họ sẽ theo ;lịch Bloc là 21/6 hay vạn niên là 20/6?
Thiên Sứ

[HaMinh]

Nhân topic này HaMinh cũng xin thắc mắc, HaMinh thấy lịch Vạn Niên và ngày giờ trong tử bình có sự khác nhau trong 1 số ngày, vậy thì cái nào trong 2 cái trên đúng ạ?

[VoTri]

Anh Thiên Sứ,

Thấy anh rất quan tâm về việc nầy, em rất là vui mừng và em cũng mong rằng anh sẽ giúp họi Thiên Văn hoàn tất việc chỉnh đốn lịch VN.

Để trả lời câu hỏi của anh, em sẽ trả lời như sau:
1. Dương Lịch : Hiện nay bên em ở (múi giờ New York, USA) và bên anh (Saigon, VN) thì khác nhau 11 tiếng. Nhưng em và anh vẫn có thể dùng chung một cuốn dương lịch. Những người Việt Kiều vẫn có thể mang cuốn dương lịch từ nước ngoài và vẫn sử dụng được trong nước Việt Nam. Cái khác nhau không phải là cuốn dương lịch mà là cách sử dụng vì múi giờ khác nhau.

2. Âm Lịch :cũng không ngoại lệ. Mọi nước chỉ nên dùng một âm lịch. Bên Beijing, Trung Quốc và Saigon Việt Nam khác nhau một múi giờ , cho nên khi đón giao thừa thì chỉ nên khác nhau một múi giờ chớ không nên khác nhau một ngày.

Thôi để em cho thêm một thí dụ khác về lập lá số Tử Vi

Thí dụ 1: Hai đứa bé sinh cùng một lúc, chỉ khác nhau là một đứa bé sinh tại Saigon và đứa bé thứ nhì sinh tại New York USA. Tuy sinh cùng một lúc, nhưng khác nhau là bên Saigon là buổi sáng giờ Thìn, và đứa bé sinh tại USA buổi tối là giờ Tuất. Có nghĩa là Âm Dương khác nhau cho nên 2 đứa bé sẽ có 2 lá số khác nhau.

Thí dụ 2 : Hai đứa bé sinh cùng một lúc và cũng cùng một bệnh viện tại Saigon. Thì dĩ nhiên anh sẽ không thể nào vẽ có 2 lá số khác nhau. Khi 2 đứa bé nầy lớn lên và sang Mỹ đi du học và có duyên gặp em (Vô Tri)bên đây. Nếu anh và em dùng 2 âm lịch khác nhau , thì em sẽ lập ra một lá số khác (em đồng ý với anh là đó là chuyện vô lý). Nếu em và anh cùng dùng một cuốn âm lịch thì cách coi Tử Vi hay số phận của đứa bé không có thay đổi.

Cho nên theo em thì cả thế giới nên chỉ dùng một âm lịch. Và chỉ có như vậy thì anh đón giao thừa năm nay trong đêm 30 và sau đó 11 tiếng thì bên em sẽ đón giao thừa.

Tiếng Việt của em không được lưu loát cho nên lời văn không được tế nhị , mong anh tha thứ

Mến,
Vô Tri

[Thiên Sứ]

Bạn Vô Tri thân mến.
Thực ra cái vụ Âm lịch này tôi đã quan sát từ hơn 25 năm trước đây. Nhưng thực tôi không quan tâm lắm. Vì hồi ấy, Âm lịch đối với tôi chỉ có nghĩa là xem ngày giỗ, ăn Tết....vậy thôi. Hồi ấy các nhà làm lịch cũng lấy luận cứ mùi giờ khác nhau nên lịch khác nhau. Đại loại như bây giờ.
Hồi ấy tôi thấy cũng vô lý lắm, nhưng vì không quan tâm, nên chỉ phát biểu với mấy người bạn trong quán cafe: " Họ lấy giờ Tây, tính lịch Tàu, theo lối ta".
Tôi hiện cũng chẳng có tư cách gì để bàn với Hội Thiên Văn Việt Nam cả. Tôi có viết bài lên chắc họ cũng không thèm xem, chứ chưa nói đến việc trao đổi , hoặc đang báo. Nếu mà nói thêm đến độn quẻ hoặc Tử Vi lên nữa thì thôi quên nhanh . Đây là vấn đề đang tham khảo . Không phải luận cứ khoa học được thừa nhận . Bởi vậy, tôi chưa hề nhắc đến một chữ Tử Vi trong việc bàn về âm lịch.
Nói chuyện khoa học thì không bàn nhiều lắm về luận cứ khoa học, mà toàn là giáo sư hàng đầu đã nói. Hoặc đây là luận điểm của giáo sư này, tiến sĩ nọ.
Tôi chỉ có phát ngôn chính thức nhân danh Trung Tâm:
"Trong hai cuốn lịch thì ít nhất là có một cuốn sai, hoặc cả hai đều sai".
Nếu theo luận cứ "Mùi giờ khác nhau thì lịch phải khác". Nếu vậy ngay Trung Quốc lục địa chắc phải có hai cuốn lịch anh ạ! Vì có một bộ phận lãnh thổ Trung Quốc không trùng múi giờ Bắc Kinh.
Híc!
Thiên Sứ

[VoTri]

Anh Thiên Sứ,

Theo trả lời của anh , thì hai anh em mình cũng đồng chí hướng. Và ai còn dùng lý do "Mùi giờ khác nhau thì lịch phải khác" quả là một chuyện buồn cười. Nếu họ còn tin điều nầy thì em nên nhắc họ tại sao không sửa luôn dương lịch.
Điều mà em hiểu được là nước nhà mình còn nhiều chuyện cần phải tu bổ lại. Mong rằng khi nước nhà mình vào WTO, thì sẽ mở cửa cho các nhà tư bản. Lúc đó thì em sẽ có gắng khuyến khích các nhà thương mại nước ngoài in âm lịch đúng và mang về nước để bán. 80 triệu dân hay khách sẽ làm cho các nhà đại thương mại lưu ý và ủng hộ các anh em mình.

Topic nầy có thể dừng nơi đây , nhưng lòng quyết chí thay đổi của em sẽ không dừng. Đó là lời hứa danh dự của riêng em.

Vô Tri

[Nhu Y]

Chào các chú bác và anh chị,
<!--StartFragment -->Gia đình Như Ý có việc quan trọng phải làm vào mùng 2 tháng 6 AL. Như Ý có ba cuốn lịch treo tường ở nhà khác loại nhau đều ghi ngày 27 tháng 6 DL là mùng 2 tháng 6 AL. Nhưng khi Như Ý xem lịch trên vài web đều chỉ ngày 27 tháng 6 DL là mùng 3 tháng 6 AL. Như Ý cũng bị confused không biết mùng 2 tháng 6 AL thực sự là ngày nào?

Vậy cuối cùng chúng ta vẫn chưa thể có được câu giải đáp chính xác và dứt khoát cho câu hỏi có lẽ đã, đang và sẽ là của chung nhiều người "Hôm nay là mùng mấy?"<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Ôi, hôm nay là mùng mấy???...

[vanbo]

Xin anh Votri cho biết ngoài các nhà khoa học ở Nasa thì ta có thể tham khảo ngày bắt đầu vòng trăng mới ở đâu, cám ơn anh.

[Thiên Sứ]

VẤN ĐỀ MÚI GIỜ VÀ ÂM DƯƠNG LỊCH
Trong Âm lịch chúng ta đều biết rằng:
Một ngày Âm lịch được chia làm 12 giờ. có thứ tự là:
1) Giờ Tý (Tương đương) 23giờ ngày hôm trước đến 1giờ sáng ngày hôm sau.
2) Sửu 1- 3 g
3) Dần 3 - 5 g
4) Mão 5 - 7 g
5) Thìn 7 - 9 g
6) Tỵ 9 - 11 g
7) Ngọ 11 - 13g
8) Mùi 13 - 15g
9) Thân 15 - 17g
10) Dậu 17g - 19g
11) Tuất 19 - 21g
12) Hợi 21g - 23g.
Như vậy, chúng ta thấy rằng:
@ Một múi giờ theo Âm lịch gồm 2 giờ theo Dương lịch. Hay nói một cách khác: Nếu Dương lịch chia múi giờ làm 24 múi giờ thì Âm lịch chỉ chia làm 12 múi giờ.
@Từ 23 giờ ngày hôm trước với cách tính giờ theo Dương lịch, cho đến 1 giờ sáng ngày hôm sau vẫn là trong một giờ theo Âm lịch.

Trên cơ sở này, chúng ta thấy một lập luận tính tháng Nhuận sau đây theo giờ Dương lịch là sai:
Vào ngày cuối tháng Âm lịch:
Tiết Trung khí rơi vào 23 g 22 phút tính theo múi giờ Dương lịch tại Việt Nam và rơi vào 0g 22 phút theo múi giờ Dương Lịch tại Trung Quốc.
Lập luận này cho rằng:
Tiết Trung khí đến trước 0g của ngày cuối tháng Âm lịchtại Việt Nam. Nên tháng đó ở Việt Nam vẫn có tiết Trung khí. Bởi vậy, tháng đó không phải tháng Nhuận theo Âm lịch Việt Nam - theo qui ước là tháng nào không có tiết Trung khí lấy làm tháng Nhuận.
Còn do tiết Trung Khí rơi vào 0g 22 phút theo múi giờ Trung Quốc , tức là giờ đầu tiên tinh theo Dương lịch của mùng 1 Âm lịch tháng sau, nên Âm Lịch Trung Quốc tháng trước đó không có Trung khí. Bởi vậy Âm lịch Trung Quốc tháng đó phải là nhuận của tháng trước đó, còn Việt Nam thì không.
Từ lập luận này nên Âm lịch Việt Nam và Âm lịch Trung Quốc sai nhau một tháng.
Mới nghe thì có vẻ hợp lý và khoa học vì sử dụng phương tiện khoa học hiện đại quan sát thiên văn chính xác đến từng phút. Lại dùng giờ Dương lịch được quốc tế công nhận.

Nhưng lập luận này sai lầm ở phương pháp làm lịch. Điều mà tôi nói rằng: "Lấy giờ Tây, tính lịch Tàu theo lối Ta".
Đó chính là tính không nhất quán về phương pháp. Do Âm lịch chia múi giờ chỉ có 12 múi. Và đã làm Âm lịch thì phải theo qui ước về giờ Âm lịch. Đó là tính nhất quán về phương pháp. Không thể lấy "Giờ Tây, tính lịch Tàu, theo lối ta" được.
Theo qui ước giờ Âm lịch thì cả Việt Nam và Trung Quốc đều năm trong một múi giờ theo Âm lịch. Nếu tạm lấy múi giờ 0 theo chuẩn quốc tế hiện nay là giờ Tý thì cả Việt Nam và Trung Quốc là múi giờ thứ 4 - tức là múi giờ Mão. Nhưng nếu lấy ngay múi giờ Việt Trung làm chuẩn 0 của giờ Âm lịch thì 11g 22 phút và 0g 22 phút theo Dương lịch, đều rơi vào giờ Tý của ngày đầu tháng hôm sau.
Hay nói một cách khác: Nếu nhất quán việc phương pháp tính Âm lịch theo quy ước giờ Âm lịch thì cả hai nước Việt Trung đều phải có tháng nhuận trùng nhau và không có chuyện sai lệch nhau một tháng như vậy.
Ở đây tôi cũng xin lưu ý thêm là:
Nếu nhất quán về phương pháp thêm chút nữa thì nên để ý giờ Âm lịch tuỳ theo vị trí trái Đất quay quanh mặt trời có sai lệch so với qui ước của giờ theo Dương lịch có khi tới hơn 40 phút, tuỳ từng tháng.
Vài lời đóng góp.
Thiên Sứ

[Chính Ấn]

Chào các chú bác và anh chị,
<!--StartFragment -->Gia đình Như Ý có việc quan trọng phải làm vào mùng 2 tháng 6 AL. Như Ý có ba cuốn lịch treo tường ở nhà khác loại nhau đều ghi ngày 27 tháng 6 DL là mùng 2 tháng 6 AL. Nhưng khi Như Ý xem lịch trên vài web đều chỉ ngày 27 tháng 6 DL là mùng 3 tháng 6 AL. Như Ý cũng bị confused không biết mùng 2 tháng 6 AL thực sự là ngày nào?

Vậy cuối cùng chúng ta vẫn chưa thể có được câu giải đáp chính xác và dứt khoát cho câu hỏi có lẽ đã, đang và sẽ là của chung nhiều người "Hôm nay là mùng mấy?"<o:p></o:p>
Ôi, hôm nay là mùng mấy???...

Tôi kiểm tra qua quẻ dịch, thấy ngày đúng cho ngày hôm nay là ngày
Kỷ Sửu, mồng 4 tháng 06 âm lịch năm Bính Tuất.

Ngày 27 tháng 6 dương lịch của bạn là ngày Đinh Hợi, mồng 2 tháng 6 âm lịch ( hôm trước lấy nhầm ngày, bị sai cái quẻ nên nhớ dai )

[ntco_76]

Cách tính ngày âm lcịh của Hồ Ngọc Đức
http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/amlich/calrules.html
mọi người tham khảo

[Chính Ấn]

Ở trong thư viện của diễn đàn, có phần mềm tra âm dương lịch rất hay của anh Huỳnh Anh Tú, có chức năng tra lịch âm theo lịch Vạn Niên nữa, các bạn có thể tải về để tham khảo.

http://www.vietlyso.com/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=165

[Thiên Sứ]

Ông Hồ Ngọc Đức là một chuyên gia và là nhà toán học giỏi thật. Nhưng sai lầm mà ông mắc phải vẫn là thiếu nhất quán trong phương pháp làm Âm Dương Lịch (Âm lịch)
Ông Hồ Ngọc Đức viết:
Khi tính ngày Sóc và ngày chứa Trung khí bạn cần lưu ý xem xét chính xác múi giờ. Đây là lý do tại sao có một vài điểm khác nhau giữa lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc.Ví dụ, nếu bạn biết thời điểm hội diện là vào lúc yyyy-02-18 16:24:45 GMT thì ngày Sóc của lịch Việt Nam là 18 tháng 2, bởi vì 16:24:45 GMT là 23:24:45 cùng ngày, giờ Hà nội (GMT+7, kinh tuyến 105° đông). Tuy nhiên theo giờ Bắc Kinh (GMT+8, kinh tuyến 120° đông) thì Sóc là lúc 00:24:45 ngày yyyy-02-19, do đó tháng âm lịch của Trung Quốc lại bắt đầu ngày yyyy-02-19, chậm hơn lịch Việt Nam 1 ngày.
Nếu trong thuật toán của ông Hồ Ngọc Đức đổi hai giờ Dương Lịch ra một giờ Âm lịch thì sẽ không mắc sai lầm này.
23:24:45 cùng ngày, giờ Hà nội và giờ Bắc Kinh (GMT+8, kinh tuyến 120° đông) thì Sóc là lúc 00:24:45 ngày yyyy-02-19 thì cũng chỉ là giờ Tý của ngày hôm sau theo giờ Âm lịch .
Đây là sự thiếu nhất quán và thiếu tính hoàn chỉnh của phương pháp.
Tính nhất quán và hoàn chỉnh của phương pháp là một yêu cầu hàng đầu để xác định một giả thuyết, hay phương pháp được coi là khoa học.
Bởi vậy, khi lịch Việt và lịch Hoa lệch nhau một tháng thì mùa Xuân Trung Quốc đến nhanh hơn mùa Xuân Việt cả tháng. Híc! Mặc dù hai nước nằm cách nhau một giờ. Vô lý đến thế mà vẫn không nhận ra thì hết chỗ nói.
Thiên Sứ

[dongden]

Gởi bạn "hoctuvi".
Hình như tôi có thấy lời lẽ "kẻ cả" của bạn ở đâu đó trong diễn đàn,nơi mọi người thường nói tiếng "dạ vâng" để học tập và tự trọng.Chữ "phải" bạn dùng hơi nhiều,phàm là đàn ông trong đối thoại đa số hay dị ứng khi nghe từ này,kiến thức của bạn tôi chưa có dịp kiểm chứng,nhưng lỗi chính tả trong tiếng việt của bạn thì ai cũng thấy ngay nên tôi nghi ngờ sự hiểu biết của bạn quá.

[Thiên Sứ]

Kính thưa quí vị quan tâm.
Có lẽ để cho rõ thêm về tính nhất quán trong phương pháp làm lịch. Tôi xin nói rõ thêm là:
Ngày xưa chưa có đồng hồ Tây, thì các cụ theo giờ nào để tính lịch ta?
Các viện dẫn lịch sử như cách đây bao nhiêu năm, dười thời đại nhà Lê, nhà Lý Trần ....Việt Nam, Trung Quốc đã có nhưng khác nhau về lịch .
Theo tôi đây chỉ có thể là tài liệu tham khảo . Nó không phải là sự chứng minh cho một phương pháp làm lịch .
Thiên Sứ

[Thiên Sứ]

Thiên Sứ viết:
Bởi vậy, khi lịch Việt và lịch Hoa lệch nhau một tháng thì mùa Xuân Trung Quốc đến nhanh hơn mùa Xuân Việt cả tháng.
Sự cách biệt một tháng của mùa Xuân này- đã xảy ra, nếu tôi nhớ không nhầm thì cách đây gần 20 năm - sẽ chứng tỏ một sai lầm rất nghiêm trọng sau đây xét về mức độ thiên văn:
A- Vị trí trái Đất vào thời điểm Lập Xuân giữa lịch Trung Quốc và lịch Việt cách nhau 30 độ trên cung Hoàng Đạo trong vũ trụ?
B- Giả sử vị trí trái Đất của Lịch Việt và Trung vào thời điểm Lập Xuân vẫn trùng nhau tuy khác ngày tháng, thì chúng ta sẽ không định nghĩa được mùa Xuân bắt đầu từ tháng mấy Âm lịch khi hai lịch cách nhau một tháng?
Bởi vậy, không thể có một phương pháp làm lịch giống nhau giữa Việt Nam và Trung Quốc với những dữ kiện thiên văn qui ước giống nhau lại có thể cho ra đời hai cuốn lịch khác nhau. Sự sai lệch rất cơ bản này vì người ta đã thêm vào phương pháp làm lịch cổ một qui ước mới:
Tính Âm lịch theo múi giờ Dương Lịch.
Thiên Sứ
Rằng hay thì thật là hay
Nghe ra ngậm đắng nuốt cay thế nào ?
Nguyễn Du

[hoàid]

Kính thưa quí vị quan tâm.
Có lẽ để cho rõ thêm về tính nhất quán trong phương pháp làm lịch. Tôi xin nói rõ thêm là:
Ngày xưa chưa có đồng hồ Tây, thì các cụ theo giờ nào để tính lịch ta?
Các viện dẫn lịch sử như cách đây bao nhiêu năm, dười thời đại nhà Lê, nhà Lý Trần ....Việt Nam, Trung Quốc đã có nhưng khác nhau về lịch .
Theo tôi đây chỉ có thể là tài liệu tham khảo . Nó không phải là sự chứng minh cho một phương pháp làm lịch .
Thiên Sứ
Kính các bác !
Theo cháu có lẽ nên tham khảo cách dùng ngày AL trong dân gian.Những nơi sử dụng chủ yếu là AL như đền ,chùa... thì lễ đầu tháng(1/6 Al )nhằm chủ nhật ,chứ không phải thứ 2.

[VoTri]

Kính các bác !
Theo cháu có lẽ nên tham khảo cách dùng ngày AL trong dân gian.Những nơi sử dụng chủ yếu là AL như đền ,chùa... thì lễ đầu tháng(1/6 Al )nhằm chủ nhật ,chứ không phải thứ 2.

Anh hoaid,

chủ nhật ngày 25 tháng 06 lúc 23:23:04 là giờ Tý của ngày 26 tháng 06.

Như Vô Tri đã giải thích. Vô Tri xin nhấn mạnh là Vầng trăng mới (1/6 âm lịch ) bắt đầu tối khuya chủ nhật ngày 25 tháng 06 lúc 23:23:04 , có nghĩa là ngày mùng một tháng 06 bắt đầu lúc 23:23 giờ ngày 25 tháng 06 cho đến lúc 23:22 giờ ngày 26 tháng 06

Như anh Thiên Sứ đã giải thích. Nếu tính theo Âm lịch thì ta nên dùng giờ Âm lịch , có nghĩa là : Vầng trăng mới (1/6 Al ) bắt đầu tối khuya chủ nhật ngày 25 tháng 06 lúc 23:23:04 là giờ Tý của ngày 26 tháng 06. Có nghĩa là ngày mùng 01 tháng 06 âm lịch bắt đầu giờ Tý của ngày 26 tháng 06.

[Thiên Sứ]

Vô Tri viết:
Như anh Thiên Sứ đã giải thích. Nếu tính theo Âm lịch thì ta nên dùng giờ Âm lịch .
Theo tôi vấn đề không phải là "Nên", mà là yếu tố bắt buộc.
Mọi dẫn chứng lịch sử, dẫn chứng lịch dùng trong các đền chùa, thậm chí cả dẫn chứng Tử Vi, Tử bình...đều chỉ có giá trị tham khảo. Không phải giá trị định tính của phương pháp làm lịch.
Bây giờ tôi có thể chứng tỏ sự sai lầm này như sau:
Lịch là dựa vào yếu tố tương quan trái Đất và các thiên thể. Do đó sai 1 ngày , tức là xác định vị trí trái Đất theo lịch Việt Nam và lịch Trung Hoa sai nhau gần 1độ trên quỹ đạo trái Đất? Nhưng trong khi đó thì độ lệch này chỉ là 1/24 độ (Sai nhau 1 giờ ) cho tương quan thủ đô hai quốc gia trên trái Đất.
Thực ra âm lịch có sai đến 6 tháng cũng chẳng chết thằng Tây nào. Bởi vì thời khoa học hiện đại, dùng toàn lịch Tây, cũng chẳng mấy ai cần đến Âm lịch. Có giỗ nhanh chậm một ngày thì các cụ ăn trước, khỏi ăn sau. Nhưng nó buồn cười.
"Đồng hồ Tây thì không bao giờ sai".
Nên lấy giờ Tây tính lịch Tàu cho nó khoa học.
Hic!
Sư Thiến

[Thiên Sứ]

Bàn thêm một chút.
Bây giờ cái khoa học hiện đại mới chỉ phọt phẹt bắn vài cái tên lửa gọi là vũ trụ cho oai, chứ cũng chẳng ra ngoài được Thái Dương Hệ. Bởi vậy, có tính sai vài độ thì đúng là chẳng chết thằng Tây nào. Nhưng sau này, tính sai một độ thì thay vì ngoắc sang trái , tên lửa vũ trụ xuyên Thái Dương hệ có nguy cơ ngoắc sang phải.
Dỡn chơi. Xin đừng buồn.
Thiên Sứ

[hoàid]

Kính các bác !
Theo cháu hiểu đơn giản thì DL có thể tạm gọi là lịch Mặt trời, AL là lịch Mặt trăng( Đương nhiên cách gọi này không mang tính khoa học ).Lịch chẳng qua là quy ước định thời do con người định ra , theo _ bị chi phối , chứ không phải chi phối được vận động của thiên nhiên.Con người không thể áp đặt cái công thức của mình ,bất biến. Lịch chỉ là ngọn, là kết quả ..Tại sao không cứ theo sự xuất hiện trăng mà xác định AL?Nếu cái gốc của lịch lại đo từ trên trời xuống ?Sẽ thật là buồn cười nếu chắc chắn hôm nay là rằm mà trăng trên trời vẫn khuyết nếu AL xđ ngày 15 là ngày chúng ta nhìn thấy mặt trăng viên mãn nhất .Ngày xưa các cụ chỉ từ điểm đứng của mình để mà đo thôi làm sao biết căn cứ vào mạng toạ độ toàn cầu với lại vị trí giữa các thiên thể theo lối đo đạc bây giờ .
Vài dòng ngu muội , mong các bác chỉ giáo !

[Thiên Sứ]

Nếu theo lập luận của hoaid thì lịch chỉ là quy ước thuần tuý của con người mang tính chủ quan . Đây là lập luận sai ngay từ cách đặt vấn đề .
"Lịch chẳng qua là quy ước định thời do con người định ra , theo _ bị chi phối , chứ không phải chi phối được vận động của thiên nhiên.Con người không thể áp đặt cái công thức của mình ,bất biến. Lịch chỉ là ngọn, là kết quả ..Tại sao không cứ theo sự xuất hiện trăng mà xác định AL?Nếu cái gốc của lịch lại đo từ trên trời xuống ?"
Cần phải hiểu rằng: Trước khi con người cần một cái qui ước tưởng là chủ quan ấy, nó phải nhận thức thực tại đã . Từ thực tại đó nó mới có nhu cầu làm lịch .
Bởi vậy nó cần có:
@ Mục đích làm lịch để làm gì ?
Âm Dương lịch làm ra đâu phải chỉ để ăn Tết và nhớ ngày giỗ?
@ Vì mục đích đó thì người ta phải căn cứ vào cái gì ?
Vật chất vận động là hình thức thể hiện của thời gian. Tất nhiên lịch - thời gian- phải căn cứ trên sự vận động của các thiên thể chứ?
Chính những điều này cho thấy Âm Dương lịch phương Đông ưu việt hơn rất nhiều Dương lịch hiện nay. Bởi vì nó tính toán được đến sự tương tác nhiều hơn của các Thiên Thể trong vũ trụ so với Dương lịch.
Điều này cũng chứng tỏ rằng: Xã hội làm ra lịch lưu truyền trong văn hóa Đông phương cổ có nhu cầu cuộc sống liên quan đến vũ trụ phức tạp hơn xã hội hiện đại của chúng ta hiện nay.
Còn bảo rằng:
Sẽ thật là buồn cười nếu chắc chắn hôm nay là rằm mà trăng trên trời vẫn khuyết nếu AL xđ ngày 15 là ngày chúng ta nhìn thấy mặt trăng viên mãn nhất .
Nếu tính lịch sai thì đúng như vậy.
Thiên Sứ

[vanbo]

Bác Thiên sứ nói đúng và Hoaid nói cũng chẳng sai, lịch do con người quy ước ra chứ chẳng phải tự nó có, nhưng đối với những quy ước ấy thì con người cũng gán cho nó những tính chất nhất định của tự nhiên cho đơn vị của nó, và thành ra ta hiểu sai (hay hiểu rút gọn lại) là đơn vị ấy có tính chất ấy (thực ra là đặc điểm được gán bởi đơn vị này có tính chất ấy ), người xưa dùng quy ước của mình (là lịch Âm) để gán cho chu kỳ mặt trời và tuần trăng cùng ngũ hành để tiện cho việc tra cứu, theo dõi . Đúng như bạn Hoaid nói không nhất định phaỉ sử dụng đơn vị như người xưa đã đặt ra, nhưng, thưa bạn cái lý thuyết để xác định những tính chất để gán cho các đơn vị ấy đã bị thất truyền (mà đó mới chính là cái mục đích của ngày âm) vậy nên để biết những thông tin ấy thì phải theo đúng sự quy ước của cổ nhân, trừ phi bạn đã tìm lại được cái lý thuyết ấy (Ngũ hành chẳng hạn) thì lúc đó, có lẽ, bạn dùng hệ nhị phân để gán ngày và tính một mùa là một tháng cũng không ai dám cãi.

[Nguyễn Vũ Tuấn Anh]

Kết luận:
Sai lầm của các nhà khoa học Việt Nam khi làm Âm Dương lịch là tính thiếu nhất quán về phương pháp.
Nguyễn Vũ Tuấn Anh

[meocon]

Kính Các Bác ! Em không ngờ câu kêu cứu của em lại được nhiều bác quan tâm thế. Em cũng nghĩ các nhà làm lịch Việt Nam mình sai rồi.Cái này cũng giống ông Thiệu khi nói muốn lấy quẻ Dịch đúng thì dù sinh ở bên Mỹ vẫn phải đổi ra giờ Bắc Kinh mới chuẩn ! Hic.......... Híc...................

[Thiên Sứ]

Mèo Con viết:
Cái này cũng giống ông Thiệu khi nói muốn lấy quẻ Dịch đúng thì dù sinh ở bên Mỹ vẫn phải đổi ra giờ Bắc Kinh mới chuẩn !

Theo nhận xét của tôi:
Ông Thiệu Vĩ Hoa là một trong những Thợ Bói giỏi hiện nay trên thế giới.
Thiên Sứ

[deepbluesea]

<TABLE><TBODY><TR><TD class=tintop_title vAlign=top align=left>In lịch sai: Chuyện không đơn giản?</TD></TR><TR><TD class=news_date vAlign=top align=left height=20>20:57' 03/07/2006 (GMT+7) </TD></TR><TR><TD class=text vAlign=top align=left>Thay vì kiểm điểm, xin lỗi người dân và khắc phục hậu quả của việc in sai lịch thì trả lời (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/06/586540/) vòng vo, đùn đẩy trách nhiệm của ông Cục phó Cục Xuất bản cho rằng in sai lịch không gây ảnh hưởng lớn mà chỉ là nhầm lẫn về thời gian tại Việt Nam đã khiến người dân bất bình về sự thiếu trách nhiệm này. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=1 align=right border=0><TBODY><TR><TD> </TD></TR><TR><TD class=Image></TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=1 align=right border=0><TBODY><TR><TD>http://vietnamnet.vn/dataimages/200607/original/images1022457_a.jpg </TD></TR><TR><TD class=Image>Mua lịch là để xem ngày tháng và căn cứ vào đó tính toán các việc làm khác.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Nguyễn Đức Giang, 02 Láng Hạ, Hà Nội, giangkc@yahoo.com.vn
Tôi nghĩ suy nghĩ của ông Cục phó Cục Xuất bản Lý Bá Toàn là hoàn toàn sai lầm và là điều không thể chấp nhận được. Nếu anh in lịch chỉ cần có một lỗi nhỏ là một con số bị nhầm thôi, anh cũng sẽ phải in lại hoàn toàn, huống hồ đây là sai cả ngày tết của dân tộc. <o:p></o:p>
Chúng ta cần phải nhìn một cách toàn diện và công bằng hơn cho người tiêu dùng. Việc sai này nếu xét về mặt kinh tế là sản xuất hàng kém chất lượng. Với mặt hàng kém chất lượng nhất định cơ quan nhà nước sẽ ngăn cấm đưa vào lưu thông, ở đây có lẽ chính Cục Xuất bản sẽ phụ trách điều đó. Đằng này, chính cơ quan kiểm định chất lượng lại cho rằng điều này chẳng ảnh hưởng gì đến người tiêu dùng. <o:p></o:p>
Những người tiêu dùng mua phải những lịch sai này có quyền đổi lại lịch được in đúng. Nếu không có bản đúng, họ được quyền lấy lại tiền đã trả cho người bán. Nếu không, họ có quyền kiện nhà sản xuất về tội làm hàng kém chất lượng. Và tôi nghĩ họ sẽ thắng vì chẳng có luật nào bảo về những nhà sản xuất hàng chất lượng kém. <o:p></o:p>
Đây là một vụ việc rất nhỏ nhưng đã thể hiện sự thiếu tinh thần trách nhiệm và quản lý lỏng lẻo của đơn vị sản xuất (NXB Thanh Hóa) và cơ quan quản lý của chúng ta. Nếu chúng ta còn những suy nghị kiểu như “Tôi nghĩ nó không thiệt hại về kinh tế cho các đơn vị sản xuất kinh doanh hay người dân. Đó chỉ nhầm lẫn về thời gian tại Việt <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:country-region><st1:place>Nam</st1:place></st1:country-region>” thì Việt <st1:country-region><st1:place>Nam</st1:place></st1:country-region> không bao giờ thành một nước phát triển và cạnh tranh được với nước ngoài.<o:p></o:p>
Le Thanh Sơn, BV Phụ sản Hải Phòng, lethanhsondgo@yahoo.com.vn
Ông Lý Bá Toàn trả lời như vậy là thiếu trách nhiệm. Cục Xuất bản chịu trách nhiệm về sự chính xác của nội dung với chức năng kiểm định chất lượng xuất bản phẩm , nhưng trả lời vòng vo, đùn đẩy trách nhiệm như vậy thì không xứng đáng ở cương vị đứng đầu cơ quan quản lý nhà nước cao nhất về xuất bản. Dân biết kêu ai bây giờ?<o:p></o:p>
Nguyen An Trung, 536 Tran Hung Dao, Hai Duong, antrungdnt@yahoo.com
Tôi nghĩ ông Lý Bá Toàn, Cục phó Cục Xuất bản nói rằng: "Tôi nghĩ ảnh hưởng không lớn" là hoàn toàn không nghiêm túc. Làm ăn cũng như sinh hoạt thời hiện đại đều được ấn định thời gian cụ thể, hơn nữa, lịch âm là để bố trí thời gian giỗ, Tết… rất cần cho tín ngưỡng, tâm linh. Ông Toàn nói như vậy đã đúng với chức trách của mình chưa? Chức trách, nhiệm vụ của ông là kiểm tra, đối chiếu mới đem xuất bản, hay lúc ký để đem xuất bản ông đã quan liêu? Về vấn đề này, các cơ quan chức năng là nơi kiểm duyệt, xuất bản phải kiểm điểm, xin lỗi toàn dân một cách thẳng thắn. <o:p></o:p>
Văn Tôn, Hà Nội, loton@yahoo.com
Sao nói không thiệt hại?
Trong đời sống nhân dân Việt <st1:country-region><st1:place>Nam</st1:place></st1:country-region>, nhất là nông dân, lịch âm đã trở thành lịch chính. Ví dụ như cúng giỗ tổ tiên làm theo lịch âm, gieo cấy mùa vụ cũng tính theo lịch âm, cho vay nợ tính theo lịch âm... Ông Lý Bá Toàn nói rằng việc in lịch sai không gây thiệt hại cho người dân là nói thiếu suy nghĩ vô trách nhiệm . In lịch sai mà chỉ nói một câu là sẽ đổi lại cho dân là nói cho qua, chứ không phải cho dân nghe.<o:p></o:p>
Nguyễn Đình Minh, Hải Phòng, minhhung1012004@yahoo.com
Tại sao lại có việc trả lời mang nặng tính chống chế đến vậy? Tất cả các ngày tháng âm lịch của Việt <st1:country-region><st1:place>Nam</st1:place></st1:country-region> đều theo lịch của Trung Quốc gọi là lịch vạn niên, chỉ tính theo múi giờ nước ta thôi. Khi chưa nghiên cứu thấu đáo sự sai sót thì không thể trả lời đơn giản như vậy. Thật là thiếu trách nhiệm! Không thể chấp nhận được kiểu làm sai không dám nhận và vô trách nhiệm như vậy được!<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Bui Van Loi, Ha Noi, bacloibuivan@yahoo.com
Người ta mua lịch là để xem ngày tháng và căn cứ vào đó tính toán các việc làm khác. Ngày tháng tính nhầm thì các việc liên quan sẽ hỏng hết. NXB không có lịch để đổi cho người dân thì phải thu hồi lịch sai và trả lại tiền cho người mua cùng với lời xin lỗi họ. Pháp luật nên bắt NXB làm việc này vì họ cho sản phẩm hỏng, gây thiệt hại cho người tiêu dùng và lãng phí của cải xã hội. <o:p></o:p>
Phương Thanh, Hải Phòng
Văn hoá Việt <st1:country-region><st1:place>Nam</st1:place></st1:country-region> có rất nhiều thứ, nhất là cõi tâm linh ngày cúng, ngày giỗ, ngày dựng vợ gả chồng, ngày đào móng cất nóc, ngày khai trương khánh thành... Một ngày về mặt con số không đáng bao nhiêu đâu nhưng lệch một ngày làm những việc trên thì chẳng còn ý nghĩa gì nữa. <o:p></o:p>
Đỗ Văn Điều, Thái Thuỵ, Thái Bình, dovandieu@yahoo.com
Nên đóng cửa những nhà xuất bản in sai lịch
Tôi không thể hiểu nổi việc in lịch lại có thể nhầm lẫn được, bản thân các nhà xuất bản lịch phải hiểu rõ cách tính lịch của nước mình trước khi biết cách tính lịch của các nước khác. Cần phải xử lý nghiêm!<o:p></o:p>
Đặng Kiên, Đông Anh, Hà Nội, hhhhkdt@yahoo.com
Nên có hình phạt đối với NXB Thanh Hoá
Theo tôi, NXB Thanh Hoá phải chịu trách nhiệm vì đã in và lưu hành lịch không rõ nguồn gốc. In lịch sai ảnh hưởng về kinh tế là không lớn nhưng sẽ rất khó khăn cho người sử dụng vì dân ta vẫn quen dùng lịch âm. Cục Xuất bản cũng nên có các biện pháp kiểm tra chặt chẽ hơn để tình trạng trên không còn tái diễn. Nên chăng hãy thông báo trước cho các nhà xuất bản những năm có sự chênh lệch về lịch âm của ta với lịch Trung Quốc. Như vậy sẽ có sự đồng bộ hơn giữa các loại lịch.<o:p></o:p>
Nguyển Thành Phương, KP3 TT Tân Thạnh, Long An, thanhphuong59@vnn.vn
Theo tôi, khi đã có quy định của nhà nước thì tất cả mọi thành phần xã hội phải chấp hành. Tất cả các NXB lịch nếu in sai phải chịu trách nhiệm mặc dù không kiểm tra được hết khi phát hành nhưng NXB nào sai, sau khi phát hiện phải bị xử lý.<o:p></o:p>
Nguyễn Ngọc Bích, ngnbich@hn.vnn.vn
Lịch âm được xây dựng trên cơ sở vòng quay của Mặt Trăng xung quanh trái đất nên lấy các ngày có đêm hoàn toàn không có trăng để làm đêm chuyển từ ngày cuối tháng trước sang ngày đầu tháng sau (ngày sóc) và ngày có đêm trăng tròn làm ngày rằm (ngày vọng, giữa tháng). <o:p></o:p>
Do nước ta lấy múi giờ của thủ đô Hà Nội là múi thứ 7 làm chuẩn còn múi giờ của thủ đô Bắc Kinh là múi thứ 8 nên ngày mới ở thủ đô Bắc Kinh đến sớm hơn ngày mới của Hà Nội là 1 giờ. Nếu lấy 0 giờ đêm làm thời điểm chuyển ngày như hiện nay vẫn làm thì vào 0 giờ đêm của Bắc Kinh (theo giờ Bắc Kinh) thì ở Hà Nội mới có 23 giờ (theo giờ Hà Nội). <o:p></o:p>
Như vậy, khi ở múi giờ thứ 8 đã đến giờ sóc thì ở múi giờ thứ 7 vẫn chưa phải là giờ sóc mà múi giờ thứ 7 có giờ sóc muộn hơn 1 tiếng đồng hồ, tức là vào 0 giờ của giờ Hà Nội. Việc đón giao thừa của ta phải chậm hơn một giờ so với Bắc Kinh là đúng múi giờ của ta chứ sao lại lấy giờ đón giao thừa của Bắc Kinh để áp cho ta rồi làm lịch sớm lên 1 ngày so với lịch Trung Quốc? <o:p></o:p>
Do vậy, ngày lịch âm dương của ta cũng phải trùng với ngày của lịch Trung Quốc chứ không thể lệch 1 ngày như lý luận của Ban lịch Nhà nước được. Hơn nữa, lâu nay, chúng ta quen dùng lịch Tây nên lấy thời điểm chuyển ngày vào 0 giờ đêm như lịch Tây. Thực ra theo lịch âm thì thời điểm chuyển ngày phải là đầu giờ Tý (vào lúc 23 giờ đêm) mới đúng. Còn việc lịch âm của ta trước đây có những thời điểm khác với lịch Trung Quốc là do hoàn cảnh của từng thời kỳ, mối bang giao không tốt nên ta không có được lịch chuẩn của Trung Quốc nên làm sai (thời kỳ phong kiến xa xưa). Còn lịch theo chu kỳ quay của Mặt Trăng chỉ cho một kết quả. Vì vậy, không nên làm lịch âm của ta có ngày khác với lịch Trung Quốc. <o:p></o:p>
Ý kiến của bạn?
Theo Vietnamnet.vn

DBS giới thiệu
</TD></TR></TBODY></TABLE>

[Thiên Sứ]

Sai thật hả?!
Trùi ui ! Thê mà cứ tưởng "Hổng bao giờ sai chứ?". Biết bao nhiêu nhà khoa học lớn nhỏ đăng đàn diễn thuyết trên ti vi, tủ lạnh bảo đúng mà?
Híc!
Sư Thiến

[Hoa Hải Đường]

Chú Thiên Sứ phải đại diện cho Việt Lý Số gửi một bài phân tích thật xác đáng tới hộp thư trao đổi của Vietnam.net mới được.

Ít nhất cũng để những người chưa hiểu có cơ hội biết được ngọn nguồn khoa học của vấn đề này nhờ các chuyên gia lý số.

[Thiên Sứ]

Hoa Hải Đường viết:
Chú Thiên Sứ phải đại diện cho Việt Lý Số gửi một bài phân tích thật xác đáng tới hộp thư trao đổi của Vietnam.net mới được.
Ít nhất cũng để những người chưa hiểu có cơ hội biết được ngọn nguồn khoa học của vấn đề này nhờ các chuyên gia lý số.
Hoa Hải Đường thân mến.
Rất cảm ơn Hoa Hải Đường quan tâm và tín nhiệm.
Thực ra đối với các nhà khoa học đẳng cấp giáo sư, tiến sĩ thì chỉ cần một câu là -
Sai lầm của các nhà khoa học Việt Nam khi làm Âm Dương lịch là tính thiếu nhất quán về phương pháp.
- như vậy đủ để họ hiểu ra vấn đề và họ sẽ làm lại. Họ trong tay có đầy đủ kinh phí và phương tiện, chỉ cần một phương pháp đúng nữa thôi.
Còn chuyện in lịch sai hay đúng và ảnh hưởng thế nào trong sự tương quan giữa những cơ quan thẩm quyền, chức năng với dân chúng lại là một vấn đề nằm ngoài khả năng của của Thiên Sứ tôi. Hơn nữa, ở đây có nhiều nhà khoa học tài ba, mà bằng cấp cũng không nhỏ , Thiên Sứ tôi không dám tự ý đại diện khi chưa thống nhất ý kiến với họ.
Vietlyso.com tuy không đồ sộ bằng Vietnamnet.com.vn, vì chức năng khác nhau. Nhưng Vietlyso.com cũng là một trang web thuộc một tổ chức nghiên cứu có pháp nhân. Bởi vậy, nếu họ quan tâm đến ý kiến của một tổ chức nghiên cứu thì họ vào đây tham khảo sẽ thuận tiện trong việc trao đổi hơn.
Thiên Sứ tôi cùng anh em sẽ rất hân hạnh và vinh dự được trao đổi tại đây với các nhà làm lịch chuyên môn.
Thiên Sứ

[hoàid]

Nếu theo lập luận của hoaid thì lịch chỉ là quy ước thuần tuý của con người mang tính chủ quan . Đây là lập luận sai ngay từ cách đặt vấn đề .
"Lịch chẳng qua là quy ước định thời do con người định ra , theo _ bị chi phối , chứ không phải chi phối được vận động của thiên nhiên.Con người không thể áp đặt cái công thức của mình ,bất biến. Lịch chỉ là ngọn, là kết quả ..Tại sao không cứ theo sự xuất hiện trăng mà xác định AL?Nếu cái gốc của lịch lại đo từ trên trời xuống ?"
Cần phải hiểu rằng: Trước khi con người cần một cái qui ước tưởng là chủ quan ấy, nó phải nhận thức thực tại đã . Từ thực tại đó nó mới có nhu cầu làm lịch .
Bởi vậy nó cần có:
@ Mục đích làm lịch để làm gì ?
Âm Dương lịch làm ra đâu phải chỉ để ăn Tết và nhớ ngày giỗ?
@ Vì mục đích đó thì người ta phải căn cứ vào cái gì ?
Vật chất vận động là hình thức thể hiện của thời gian. Tất nhiên lịch - thời gian- phải căn cứ trên sự vận động của các thiên thể chứ?
Chính những điều này cho thấy Âm Dương lịch phương Đông ưu việt hơn rất nhiều Dương lịch hiện nay. Bởi vì nó tính toán được đến sự tương tác nhiều hơn của các Thiên Thể trong vũ trụ so với Dương lịch.
Điều này cũng chứng tỏ rằng: Xã hội làm ra lịch lưu truyền trong văn hóa Đông phương cổ có nhu cầu cuộc sống liên quan đến vũ trụ phức tạp hơn xã hội hiện đại của chúng ta hiện nay.
Còn bảo rằng:
Sẽ thật là buồn cười nếu chắc chắn hôm nay là rằm mà trăng trên trời vẫn khuyết nếu AL xđ ngày 15 là ngày chúng ta nhìn thấy mặt trăng viên mãn nhất .
Nếu tính lịch sai thì đúng như vậy.
Thiên Sứ


Bác Thiên Sứ ơi, cháu nói là như thế này cư mà :theo_ bị chi phối....
còn những câu cuối , suy ra thì có nghĩa là có 1 cách để kiểm chứng : Đợi đêm rằm trăng nhé_ chớ mượn mây!
Bản thân cháu không am hiểu gì lắm về món lịch này , nhưng theo thiển ý của cháu thì cả thế giới đều sống trên một Trái đất, TĐ quay 1 vòng xung quanh mặt trời hết khoảng 365 ngày , mặt trăng quay 1 vòng xq TĐ hết khoảng 29 ngày , TĐ tự quay quanh trục của nó 1 vòng hết khoảng 23,... giờ ; như vậy thì lý ra AL của cả thế giới này có thể thống nhất được trên cái vĩ mô( tương tự như cách tính ngày giờ DL hiện nay ).
mong bác chỉ giáo !

[Thiên Sứ]

Hoàidt thân mến.
Đại khái như thế này:
Trong một xưởng sản xuất xe hơi. Với nguyên liệu như nhau, phương tiện và qui trình sản xuất như nhau...thì nó phải sản xuất ra những cái xe hơi giống nhau.
Âm Dương lịch Đông phương cũng vậy. Dữ kiện như nhau, phương pháp giống nhau thì tất yếu không thể có hai cuốn lịch khác nhau. Sự khác nhau giữa lịch Việt và Trung, chính là do thời buổi khoa học hiện đại, người ta thêm yếu tố múi giờ Dương lịch vào. Có lẽ để chứng tỏ tính hiện đại của Âm Dương lịch cổ và cho nó nâng tầm quốc tế.
Sư Thiến

[butchimau]

Cái vụ lịch này theo cháu tự kiểm tại Berlin thì như sau:

-Ngày dương lịch 17.2.2007 lúc 18:14 là lúc trăng mới (new moon). links: http://www.jgiesen.de/moonyear/index1.htm
-Theo chúng ta nói trăng mới là ngày mùng Một ta âm lịch.
-Berlin hiện đang sử dụng múi giờ CEST+2 (vì là mùa hè), Việt Nam sử dụng UCT+7, tức là chênh lệch 6 tiếng. links: http://www.timeanddate.com/worldclock/meetingtime.html?month=2&day=17&year=2007&p1=37&p2=218&iv=0
-Vậy lúc 18 giờ ở Berlin là 00:00 ở Việt Nam.
Cũng có nghĩa là còn nằm trong GIỜ TÝ của ngày hôm sau (18.2.2007), vì ai cũng biết Giờ Tý là phải tính từ 23:00 ngày hôm trước cho đến 1 giờ sáng ngày hôm sau.

Vậy cháu ủng hộ ý kiến hết sức vừa khoa học vừa áp dụng đúng đắn cho âm lịch nước ta của các bác Thiên sứ và bác Vô Tri. Ngày mùng Một Tết năm Đinh Hợi đúng ra là 18.2.2007 là chính xác theo tuần trăng.

Thật ra cháu nghĩ lịch của ông Hồ Ngọc Đức vẫn còn xài được vì trong lịch cũng có tính cả âm lịch theo Trung quốc cho ai muốn dùng thì dùng. Cũng là khách quan...Cái hình trăng mới trong lịch của ông Hồ Ngọc Đức thật ra nếu chua thêm giờ trăng mọc nữa thì là hoàn hảo! Vì có thêm giờ vào nữa thì ai cũng hiểu giờ Tý bắt đầu từ đâu.

[VoTri]

Hiện nay các đài radio và các nhà báo Việt tại Hoa Kỳ đã bắt đầu loan tin về vấn đề này. Không biết ai bắt đầu vậy (hihihi).

Ai mà in lại cuốn lịch mới và đúng cho năm những năm còn lại trong năm 2006 , thì chắc các nhà đại lý thương mại sẽ trả một giá tiền rất cao để quảng cáo trên lịch

Có vài bạn bên ViệtNam nói, cơ hội làm giàu rất là hiếm. Thật ra là cơ hội lúc nào cũng ở trước mắt các bạn. Chỉ cần các bạn thò tay núm lấy. Một ý kiến nho nhỏ từ một nhà triệu phú gởi tới các nhà tỷ phú tương lai

Vô Tri

[Thiên Sứ]

Votri thân mến.
Hay chúng ta cùng một số anh em hợp tác làm cuốn Âm lịch trên mạng đi. Làm sao cho thật độc đáo , có cả giờ âm từng tháng đối chiếu giờ Tấy và giờ nào thì trăng tròn khuyết. Vị trí Ngũ tinh đang ở đâu trên bầu trời., Thái tuế nằm chỗ nào..vv....Kinh phí thì chúng ta kêu gọi tài trợ , hoặc làm xong ai muốn lấy về xin ủng hộ 5/ 3 USD gì đó.....
Hoặc là xin cơ quan của Votri tài trợ việc này?
Votri thấy thế nào?
Thiên Sứ

[VoTri]

Votri thân mến.
Hay chúng ta cùng một số anh em hợp tác làm cuốn Âm lịch trên mạng đi. Làm sao cho thật độc đáo , có cả giờ âm từng tháng đối chiếu giờ Tấy và giờ nào thì trăng tròn khuyết. Vị trí Ngũ tinh đang ở đâu trên bầu trời., Thái tuế nằm chỗ nào..vv....Kinh phí thì chúng ta kêu gọi tài trợ , hoặc làm xong ai muốn lấy về xin ủng hộ 5/ 3 USD gì đó.....
Hoặc là xin cơ quan của Votri tài trợ việc này?
Votri thấy thế nào?
Thiên Sứ

Anh Thiên Sứ,

Viết một software cho cuốn lịch thì không có khó, nhất là mình đã có công thức đổi Dương lịch qua âm lịch và nếu có anh Tú vào nữa thì chắc sẽ không phải là một vấn đề khó khăn.

Bước ban đầu là cách trình bài trên trong software. Anh muốn có chi tiết gì trong software thì cho tụi em biết.

Kèm theo là một thí dụ mà em vừa mới viết ra cho dể dàng thảo luận
http://www.vietlyso.com/forums/uploaded/1649_1152126615.jpg

Vô Tri

[Chính Ấn]

Votri thân mến.
Hay chúng ta cùng một số anh em hợp tác làm cuốn Âm lịch trên mạng đi. Làm sao cho thật độc đáo , có cả giờ âm từng tháng đối chiếu giờ Tấy và giờ nào thì trăng tròn khuyết. Vị trí Ngũ tinh đang ở đâu trên bầu trời., Thái tuế nằm chỗ nào..vv....Kinh phí thì chúng ta kêu gọi tài trợ , hoặc làm xong ai muốn lấy về xin ủng hộ 5/ 3 USD gì đó.....
Hoặc là xin cơ quan của Votri tài trợ việc này?
Votri thấy thế nào?
Thiên Sứ

-clap--clap- -clap- -clap- -clap- -clap- kế hoạch này rất hay.

[Hoa Hải Đường]

Đúng là rất hay! Chúc chú Thiên Sứ và anh Vô Tri thành công!

[Thiên Sứ]

Anh Vô Tri thân mến.
Tôi đã mở topic "Tử Vi Lạc Việt" trong mục "Lạc Việt độn toán".
Hy vọng anh sẽ tham gia giúp đỡ chúng tôi.
Cảm ơn anh rất nhiều.
Thiên Sứ

[Thiên Sứ]

http://www.vietlyso.com/forums/uploaded/1649_1152126615.jpg

Vô Tri thân mến.
Rất cảm ơn anh cho thời gian Việt lịch trên lịch này - 4885.
Cho tôi hưởng thụ hạnh phúc vì sự chia sẻ của anh về một nền văn hoá sử Việt với gần 5000 năm văn hiến.
Thiên Sứ

[Thiên Sứ]

Anh Vô Tri thân mến.
Tôi sẽ mở một topic:
Âm Dương lịch Đông phương.
Topic này nằm trong Lạc Việt độn toán. Hy vọng sự hợp tác và giúp đỡ của anh. Biết đâu, chúng ta có được một cuốn lịch chuẩn sau này, thay thế cho lịch Vạn Niên đang dùng - mà do tam sao thất bản - chưa chắc đã chính xác.
Vấn đề là giải pháp khoa học chuẩn cho một cuốn Âm Dương lịch trên cơ sở dữ kiện thiên văn đã có.
Chọn ngày tốt giờ tốt tôi sẽ mở topic này.
Cảm ơn sự quan tâm của anh.
Thiên Sứ

[hoàid]

Hoàidt thân mến.
Đại khái như thế này:
Trong một xưởng sản xuất xe hơi. Với nguyên liệu như nhau, phương tiện và qui trình sản xuất như nhau...thì nó phải sản xuất ra những cái xe hơi giống nhau.
Âm Dương lịch Đông phương cũng vậy. Dữ kiện như nhau, phương pháp giống nhau thì tất yếu không thể có hai cuốn lịch khác nhau. Sự khác nhau giữa lịch Việt và Trung, chính là do thời buổi khoa học hiện đại, người ta thêm yếu tố múi giờ Dương lịch vào. Có lẽ để chứng tỏ tính hiện đại của Âm Dương lịch cổ và cho nó nâng tầm quốc tế.
Sư Thiến
Chào bác Thiên Sứ!
Rất có thể như bác nói.Nhưng nếu căn cứ các yếu tố Thiên văn , địa lý thì việc định múi giờ cho ADL cũng không có gì sai.Trên tầm vĩ mô thì lịch phải thống nhất , nhưng áp dụng như thế nào là phù hợp với thực tế của mỗi nước( mỗi khoảng không gian nhất định).Cùng một thời điểm thực tại ,giờ Tý ở mình không phải là giờ Tý ở BKinh ,thì đương nhiên có sự khác nhau rồi !Còn lịch thì không phải là yếu tố tĩnh, nó cũng phải luôn phù hợp với thực tại.
Vài dòng ngu muội ,mong bác chỉ giáo !
Bác thấy trăng trên trời hôm qua và hôm nay như thế nào?

[Thiên Sứ]

Hoài viết:
Chào bác Thiên Sứ!
Rất có thể như bác nói.Nhưng nếu căn cứ các yếu tố Thiên văn , địa lý thì việc định múi giờ cho ADL cũng không có gì sai.Trên tầm vĩ mô thì lịch phải thống nhất , nhưng áp dụng như thế nào là phù hợp với thực tế của mỗi nước( mỗi khoảng không gian nhất định).Cùng một thời điểm thực tại ,giờ Tý ở mình không phải là giờ Tý ở BKinh ,thì đương nhiên có sự khác nhau rồi !Còn lịch thì không phải là yếu tố tĩnh, nó cũng phải luôn phù hợp với thực tại.
Vài dòng ngu muội ,mong bác chỉ giáo !
Bác thấy trăng trên trời hôm qua và hôm nay như thế nào?

Thiên Sứ:
Trước hết chúng ta phải hiểu rằng:
Lịch là một quy ước do con người đặt ra trên cơ sở nhận thức về Thiên Văn.
Chính vì nhận thức khác nhau về Thiên Văn giữa những cộng đồng văn hoá xã hội khác nhau, nên trong lịch sử nhân loại có nhiều loại lịch. Âm Dương lịch của chúng ta - và là đề tài của topic này - cũng là một trong những loại lịch khác nhau đó.
Nhưng cùng một nhận thức thực tại thiên văn giống nhau, cùng một dữ kiện và phương pháp làm lịch như nhau thì tất yếu chúng phải cho ra đời một loại lịch như nhau. Sự ra đời của hai cuốn lịch khác nhau cho một loại lịch là một sai lầm về phương pháp làm lịch. Ở đây tôi đã chỉ ra rằng:
Họ đã thêm vào phương pháp làm Âm Dương lịch một yếu tố mới : Đó là yếu tố giờ Dương lịch. Yếu tố này không có trong phương pháp làm lịch cổ truyền của Âm Dương lịch.
Như tôi đã trình bày về tính quy ước của con người. Đồng ý con người có quyền quy ước điều này. Những nhà làm lịch Việt Nam có quyền đưa thêm qui ước này vào cuốn lịch của họ. Nhưng cuốn lịch của họ sẽ phải được đặt một cái tên mới:
"Âm dương lịch Đông phương mới theo múi giờ 7 quốc tế".
Nó không còn là cuốn Âm Dương lịch Đông phương theo phương pháp truyền thống nữa. Bởi vì nó đã xuất phát từ một nhận thức Thiên Văn và qui ước khác để làm ra cuốn lịch này với phương pháp khác.
Cuốn lịch này sẽ được coi là đúng, nếu nó đặt tên mới như vậy. Còn nếu nó vẫn gọi là "Âm Dương lịch Đông phương" như cũ thì đây là một sai lầm về phương pháp làm lịch.
Hoài hỏi:
Bác thấy trăng trên trời hôm qua và hôm nay thế nào?
Nhìn trăng, chỉ là một phương pháp kiểm chứng. Nhưng phương pháp kiểm chứng này có đúng không thì còn phải bàn. Cũng như có người kiểm chứng bằng Tử Vi....cũng chỉ là phương pháp kiểm chứng.Những phương pháp kiểm chứng thì không phải là phương pháp làm lịch. Chưa nói đến phương pháp kiểm chứng có tin cậy hay không?
Hoài không thấy vô lý - khi được coi là cùng một loại lịch - mùa Xuân của hai nước có biên giới liền nhau tương đối theo chiều vĩ tuyến lại đến cách nhau một tháng? Điều này chỉ có thể giải thích : Họ đã tạo ra hai cuốn lịch khác nhau do phương pháp khác nhau.
Thiên Sứ tôi không bàn đề tài này nữa.
Thiên Sứ

[dungkq]

Lịch sai do dịch sách Trung Quốc
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=1 align=left border=0><TBODY><TR><TD>http://vnexpress.net/Vietnam/Khoa-hoc/2006/07/3B9EC356/lich.jpg</TD></TR><TR><TD class=Image>Một bộ sách Lịch vạn niên. Ảnh: songhuong.com</TD></TR></TBODY></TABLE>Lịch Việt Nam và Trung Quốc tuy được tính toán dựa trên cùng một quy tắc, nhưng sự khác biệt về múi giờ đã làm cho lịch hai nước có nhiều chỗ khác nhau. Việc một số nhà xuất bản dịch thẳng từ tiếng Trung Quốc đã gây ra những sai sót đáng tiếc.
Gần đây có những thông tin về việc các số liệu lịch lệch nhau, vậy nguyên nhân thực ở đâu? Theo ông Trần Tiến Bình, Ban lịch Nhà nước, những số liệu sai lệch trên đều trực tiếp hay gián tiếp có xuất xứ từ các sách lịch vạn niên đang có mặt rất nhiều trên thị trường, như Lịch vạn niên thực dụng, Lịch vạn niên dịch học phổ thông, Lịch và lịch vạn niên... Những cuốn lịch vạn niên trên đều là các sách in số liệu dịch từ lịch Trung Quốc và trong khi quảng bá cho các sách này thì các cơ quan chức năng đã không thông tin đầy đủ để người đọc biết rằng lịch Việt Nam khác với lịch Trung Quốc! Không chỉ đến năm 2006 này mới nảy sinh sự khác biệt giữa hai lịch mà điều này luôn xảy ra hầu như ở mọi năm. Do vậy chẳng có gì bất thường trong năm nay cũng như trước đây hay sau này chừng nào mà người tiêu dùng còn sử dụng các cuốn lịch vạn niên.
Lịch Việt Nam khác lịch Trung Quốc
Lịch Âm dương Việt Nam (thường gọi là Âm lịch) được xây dựng trên cơ sở các quyết định của Chính phủ về múi giờ và âm lịch sử dụng ở Việt Nam. Tuy lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc được tính toán dựa trên cùng một quy tắc nhưng sự khác biệt về mùi giờ (giờ chính thức của Trung Quốc là múi giờ 8, trước Việt Nam 1 giờ) đã làm cho lịch hai nước nhiều chỗ khác nhau về ngày tháng, tiết khí, tết Nguyên Đán...
Chẳng hạn lịch hai nước đều lấy ngày Không trăng (ngày Sóc) làm ngày đầu tháng (mồng 1 âm), như ngày Không trăng gần đây xảy ra lúc 23 giờ 05' (giờ Việt Nam) ngày 25/6/2006, do vậy lịch ở Việt Nam ngày 25/6/2006 là ngày 1/6 Bính Tuất. Tuy nhiên theo giờ Bắc Kinh thời điểm này đã là 0 giờ 05' ngày 26/6/2006 và ngày 26/6/2006 mới là ngày 1 tháng 6 Bính Tuất theo lịch Trung Quốc.
Ngày đầu tiên khác nhau sẽ kéo theo sự chênh lệch cả tháng giữa hai lịch. Do tháng nhuận được tính dựa trên sự so sánh giữa các thời điểm Sóc và thời điểm chuyển tiết nên khi hai thời điểm này lệch nhau sẽ dẫn tới có lúc tháng nhuận giữa hai lịch khác nhau, như năm 1984 lịch Việt Nam không có tháng nhuận nhưng lịch Trung Quốc lại nhuận tháng 10.
Muốn tính Âm lịch phải lập trình dựa trên các mô hình thiên văn phức tạp chứ không phải dễ dàng nhẩm ra như Dương lịch hay một vài loại lịch khác. Do vậy các nhà xuất bản đã chọn biện pháp đơn giản là dịch thẳng từ lịch Trung Quốc và điều này là trái với các quyết định, thông tư của Chính phủ, gây nhầm lẫn cho người dân.
Cổ học phương Đông bị ảnh hưởng?
Những môn cổ học dựa trên giờ, ngày, tháng Âm lịch tất nhiên sẽ cho kết quả khác nhau khi sử dụng Âm lịch khác nhau, chẳng hạn lá số tử vi được lập hoàn toàn dựa trên ngày tháng và giờ sinh Âm lịch. Ngay những tham số tính toán dựa trên các dữ liệu can chi vốn trùng với Dương lịch (tức là giống với lịch Trung Quốc) vẫn cần lưu tâm đến các thành phần Âm lịch đi kèm có thể khác nhau, chẳng hạn sao Thiên Đức chiếu vào ngày Tị của tháng Giêng hay giờ Hoàng đạo rơi vào giờ Thìn ngày Dần.... Ngày Tị và ngày Dần trùng nhau giữa hai lịch nhưng tháng Giêng và giờ Thìn có thể khác biệt!
Để tránh sai sót, tốt nhất người Việt Nam hãy dùng lịch Việt Nam. Ông Bình giới thiệu các cuốn sách in lịch Việt Nam sau đây:
Lịch Việt Nam 1901-1910 của Nguyễn Mậu Tùng:
Lịch và niên biểu lịch sử hai mươi thế kỷ 0001-2010 của Lê Thành Lân;
Lịch Việt Nam thế kỷ XX-XXI (1901-2010) của Trần Tiến Bình.
Đối với các độc giả đã trót mua lịch vạn niên thì cuốn Lịch Việt Nam thế kỷ XX-XXI (1901-2010) cung cấp cho độc giả chi tiết những ngày chuyển tiết, tháng nhuận, tết Nguyên Đán và các khoảng thời gian khác nhau giữa hai lịch. Chẳng hạn trong năm nay, lịch hai nước khác nhau từ ngày 25/6 đến 24/7 Dương lịch, năm 2007 khác nhau từ ngày 17/2 đến 18/3 Dương lịch, năm 2008 từ ngày 27/11 đến 26/12 Dương lịch.
Sách cũng cho biết năm 2007 mồng một Tết Đinh Hợi ở Việt Nam rơi vào 17/2, đến trước Trung Quốc một ngày.
(Theo Khoa học và Đời sống)

[Thiên Sứ]

Nhà nước có pháp lệnh về Dương lịch và múi giờ quốc tế ứng dụng ở Việt Nam. Nhưng tôi chưa thấy văn bản nào có tính Pháp lệnh quy định ứng dụng giờ Dương lịch để tính Âm lịch cả. Ngày xưa chưa có giớ Dương lịch , tiền nhân dùng giờ gì để tính Âm lịch?
Thiên Sứ

[dungkq]

Nhà nước có pháp lệnh về Dương lịch và múi giờ quốc tế ứng dụng ở Việt Nam. Nhưng tôi chưa thấy văn bản nào có tính Pháp lệnh quy định ứng dụng giờ Dương lịch để tính Âm lịch cả. Ngày xưa chưa có giớ Dương lịch , tiền nhân dùng giờ gì để tính Âm lịch?
Thiên SứThưa chú Thiên Sứ, Lịch của chúng ta hay của Trung Quốc đều dựa trên cùng một nguyên tắc chung.

Tuy lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc được tính toán dựa trên cùng một quy tắc...Chẳng hạn lịch hai nước đều lấy ngày Không trăng (ngày Sóc) làm ngày đầu tháng (mồng 1 âm)
Gìơ dương lịch của Trung Quốc hay của Việt Nam đều được quy đổi ra âm lịch dựa trên sự vận hành của mặt trăng, hay nói đúng hơn dương lịch chỉ là 1 hệ quy chiếu (đo thời gian) để ứng dụng tính âm lịch cho chính xác và cả 2 nước đều chung quy tắc này. Xưa kia tiền nhân chưa có giờ Dương lịch thì họ cũng có những phương pháp khác để đo thời gian mặc dù không chính xác bằng hiện nay, nhưng hiện nay chúng ta có giờ Dương lịch đo đạc chính xác thời gian thì đo đạc sự vận hành của mặt Trăng càng chính xác do đó lịch âm của chúng ta càng chuẩn hơn chứ không cần Pháp lệnh nào cả vì đó là nguyên tắc hiển nhiên phải dùng khi làm lịch chính xác.

[Thiên Sứ]

Tôi chỉ xin hỏi Dũng và tất cả các nhà làm lịch Việt Nam:
Ngày xưa chưa có giờ Tây thì người xưa làm lịch theo giờ nào?
Thiên Sứ

[dungkq]

Tôi chỉ xin hỏi Dũng và tất cả các nhà làm lịch Việt Nam:
Ngày xưa chưa có giờ Tây thì người xưa làm lịch theo giờ nào?
Thiên SứThưa chú Thiên Sứ, ngày xưa chưa có lịch Tây thì người xưa cũng làm lịch theo giờ Mặt trời, tức giờ Dương lịch như hiện nay, chỉ có điều là không có công cụ đo thời gian chính xác nên họ phải phân đoạn thời gian lớn hơn tức là bằng 2h đồng hồ bây giờ, nếu người xưa sớm có đồng hồ thì chắc ngày nay chúng ta phải tính Tử bình bằng 5 trụ, thông số đầu vào của Từ vi phải là 5......

[Thiên Sứ]

DũngKq viết:
Thưa chú Thiên Sứ, ngày xưa chưa có lịch Tây thì người xưa cũng làm lịch theo giờ Mặt trời, tức giờ Dương lịch như hiện nay, chỉ có điều là không có công cụ đo thời gian chính xác nên họ phải phân đoạn thời gian lớn hơn tức là bằng 2h đồng hồ bây giờ, nếu người xưa sớm có đồng hồ thì chắc ngày nay chúng ta phải tính Tử bình bằng 5 trụ, thông số đầu vào của Từ vi phải là 5......
Thế thì sai rồi. Người xưa dùng bóng mặt trời để xem bóng chỉ là phương tiện. Chứ không phải vì dùng mặt trời nên cho là giờ Dương Lịch như hiện nay. Qui ước của người xưa về giờ trong một ngày không phải vì phương tiện kém. Mà con số 12 giờ trong một ngày chính là chu kỳ thu nhỏ của 12 Địa chi. Con số 12 này còn dùng trong các chu kỳ thời gian lớn hơn trong cả Thái Ất với niên đại hàng chục ngàn năm, nó la 2một qui ước căn cứ vào sự nhận thức qui luật vũ trụ. Chứ ko phải vì phương tiện kém mà ngưới ta lấy 12 giờ cho nó tiện.
Hơn nữa , Âm Dương Lịch Đông phương ra đời trước sự phân chia múi giờ làm 24 múi như hiện nay của các nhà làm lịch hiện đại cả hàng ngàn năm. Làm sao, lại lấy qui ước của khoa học hiện đại thay thế cho một phương pháp có từ hàng ngàn năm trước rồi bào nó sai được.(Qui ước chứ không phải tri kiến khoa học , Qui ước chỉ là sản phẩm của tri kiến khoa học ). Nếu bây giờ, thế giới họ qui ước lại:
Qui ước khoảng cách giữa Bắc Kinh và Ha Noi là một múi giờ thi lịch nào sai?
Mấy nhà làm lịch Việt đã sai rồi thì nhận sai và lên đài báo cải chính , thế là xong, cũng chẳng cần phải đổi lịch lại làm gì. Lỡ in lịch rùi , họ cố bao biện thui.
Chú thật buồn, đáng nhẽ ko nói gì nữa. Như vì nể DũngKq thân mến , nên ráng gõ vài lời.
Mấy vị giáo sư tiến sĩ đem cả đống kiến thức ra làm rối người nghe. Nhưng chung qui lại Dũng hãy gửi email lên tờ báo điện tử nào đó hỏi họ:
Ngày xưa chưa có giờ Tấy và qui ước múi giờ thì Âm lịch lấy giờ gì để làm lịch.
Tóm lại họ sai về phương pháp.

Thiên Sứ

[Thiên Sứ]

TƯ LIỆU THAM KHẢO.
Nguồn: tuvilyso .com
Mục: Tử Vị
Topic: Lịch Việt Nam và Lịch Trung Quốc.
Người viết: Dungtuvi

Thật chả biết các nhà làm lịch tính toán ra sao ???
Theo tôi biết (riêng quan điểm nhật xét cá nhân tôi thôi ,và tôi cũng chẳng biết tính toán làm lịch ).
lịch âm tính theo mặt trăng .
ngày rằm trăng tròn ,cụ thể ngày 15 và 16 âm lịch trăng tròn ,lúc này nước lên ) còn ngày 14 và 17 âm lịch trăng khuyết .

Thời gian qua thiên hạ cãi nhau ỳ xèo về lịch .
Thời gian qua tôi bèn chạy đi kiếm trăng đề coi .
Thì thấy :
# Ngày 15 âm lịch Việt Nam tức 14 âm lịch thế giới thấy trăng khuyết????(khuyết dưới đáy trăng bên trái) .

# Ngày 16 âm lịch việt nam tức 15 âm lich thế giới thấy trăng tròn (đương nhiên ngày này trăng tròn vì 15 và 16 âm lịch trăng đều tròn ,ra sông thấy nước lên ) .

# Ngày 17 âm lịch Việt Nam tức ngày 16 âm lịch thế giới tôi ra coi trăng thấy trăng tròn .??????
http://tuvilyso.com/forum/smileys/smiley19.gif http://tuvilyso.com/forum/smileys/smiley19.gif http://tuvilyso.com/forum/smileys/smiley19.gif http://tuvilyso.com/forum/smileys/smiley19.gif http://tuvilyso.com/forum/smileys/smiley19.gif

chằng biết ra sao nữa ???
Thiên Sứ giới thiệu.

[Thiên Sứ]

Quí vị quan tâm thân mến.
Bài viết trên của anh Dũng Tử Vi cho thấy một thực tế sai lầm của phương pháp làm lịch.
Những nhà làm lịch nói khá nhiều , nhưng chung qui lại có thể tóm gọn một câu:
"Lấy giờ Tây, tính lịch Ta".
Thiên Sứ

[dungkq]

Thế thì sai rồi. Người xưa dùng bóng mặt trời để xem bóng chỉ là phương tiện. Chứ không phải vì dùng mặt trời nên cho là giờ Dương Lịch như hiện nay. Vậy thưa chú Thiên Sứ người xưa không sử dụng cái bóng của mặt trời, nói đúng hơn là sự vận động của mặt trời và trái đất thì họ lấy tiêu chí nào để phân chia thời gian ?


Mà con số 12 giờ trong một ngày chính là chu kỳ thu nhỏ của 12 Địa chi.

ý này có phần hơi ngược thì phải chú Thiên Sứ ạ, phải nói chính xác là người ta sử dụng quy ước 12 địa chi để phân biệt 12 múi giờ vì lúc đó trình độ kỹ thuật và sự nhận biết chỉ dừng lại ở con số 12 , chứ nếu họ có khả năng tốt hơn thì có lẽ sẽ có 24 con giáp chứ không phải là 12 nữa . Và 12 địa chi này hoàn toàn có thể thay đổi nếu như người ta muốn quy ước nó khác đi, ví dụ chi Mão ở Trung Quốc hiểu là Thỏ nhưng ở Việt Nam lại là Mèo cũng đâu có sao . Và còn có thể thay đổi nữa nếu như người ta muốn
, dưới đây là thông tin chứng minh điều đó


Chuột, gà, heo, rắn sẽ bị xóa tên khỏi 12 con giáp?
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=1 align=left border=0><TBODY><TR><TD>http://vnexpress.net/Vietnam/Khoa-hoc/2006/07/3B9EC3E4/ga.jpg</TD></TR><TR><TD class=Image>Năm con gà thường được cho năm đói kém. Ảnh: chiase.com </TD></TR></TBODY></TABLE>
Gần đây dân mạng ở Trung Quốc đang thảo luận nhiều về vấn đề 12 con giáp và có người đề xuất thay các con “chuột, rắn, gà, heo” bằng những con vật dễ thương và dễ mến hơn là “sư tử, cá, phượng hoàng và chim hạc”.
Lý do là lâu nay trong dân gian Trung Quốc luôn có một số quan niệm không tốt về những con vật trên. Ví dụ như chuột thì hay ăn vụng, gặm nhấm đồ vật, còn rắn thường có tâm địa xấu xa, heo thì hay ăn biếng làm, gà do đồng âm với từ “đói” (ji) nên đến năm gà lại lo nạn đói xảy ra. Do đó các con giáp trên đều bị xem là kém may mắn.
Trong khi đó sư tử vốn là ông vua của muông thú, dũng mãnh oai vệ; phượng hoàng là con vật may mắn, người ta hay nói rồng bay phượng múa; còn chim hạc vốn là biểu tượng của sự trường thọ, con cá đồng âm với từ “dư” (yu), năm cá sẽ dư dả quanh năm.
Nếu thay đổi theo phương án trên thì 12 con giáp sẽ có đủ cả động vật dưới nước, trên cạn và trên trời. Điều quan trọng là mọi người đều thích những con vật đó.
Ông Trương, một người tán thành thay đổi, tâm sự: “Tôi cầm tinh con heo, mỗi khi phải giới thiệu với mọi người về tuổi tác của mình tôi rất ngại, cứ như là tuổi heo thì nhất định sẽ làm biếng vậy”. Nhưng bên cạnh đó cũng có rất nhiều người bày tỏ thái độ bất cần, vì thời đại bây giờ cũng chẳng cần quan tâm đến các con giáp làm gì.
(Theo Tuổi Trẻ, Tân Hoa Xã)

[Thiên Sứ]

Dũng lại không xem kỹ bài viết của tôi rồi. Người xưa đâu có không biết chia 24 múi giờ. Bằng chứng họ đã chia 8 phương thành 24 sơn hướng trong phong thuỷ. Mỗi sơn hướng lại phân nhỏ làm ba phần. Một giờ người xưa cũng chia làm 3. Nhưng qui ước về 12 giờ là chu kỳ nhỏ nhất của thời gian vũ trụ. Cụ thể : Một đại vận hội trong Thái Ất là 12. 960 năm. 12 đại vận hội kết thúc 1 chu kỳ lớn. Chúng ta đang ở cuối hội Ngọ. Bởi vậy, lấy con số 12 như là ước số nhỏ nhất cho những chu kỳ tuần hoàn của vũ trụ trong ngày.
Âm lịch xưa căn cứ vào giờ Âm lịch , có tính qui luật và chu kỳ như tôi nói ở trên. Còn bây giờ do người ta thêm cái anh giờ Tây vào , nên sai. Bài của Dũng Tử Vi xác nhận trên thực tế điều này. Còn chú thì chứng tỏ họ đã sai về phương pháp.
Nhưng, ai chả thích nói mình đúng. Kể cả tôi khi đang nói câu này.
Thôi ! Hãy để họ đúng luôn đi. Đỡ phiền. Tôi để dành sự chấp nhận cái phiền toái vào chuyện khác.
Thiên Sứ

[Thiên Sứ]

Có lẽ cũng phải nói thêm là mỗi giờ lại chia làm 100 khắc nữa.
Thiên Sứ

[KARAJAN]

Kính gửi anh Thiên Sứ
Lâu quá không vào diễn đàn , mong rằng anh vẫn khoẻ mạnh. Thấy có chủ đề này xin được có đôi dòng góp ý thế này.

Lịch chúng ta thấy hàng ngày ở Việt Nam, Trung Quốc không phải là Âm Lịch hay Dương Lịch mà nó gọi chung là Âm Dương Lịch vì nó không chỉ dựa vào Mặt Trời hay Mặt Trăng , mà nó dựa vào cả 2 và Túê Tinh( tức Mộc Tinh ) và Nhị Thập Bát Tú.

Mặt Trời để xác định TIẾT KHÍ , còn Mặt Trăng dùng để xác định cho 1 đơn vị thời gian- cái gọi là THÁNG.

Chúng ta cũng nên tìm hiểu về cách hiểu Không Thời gian của người xưa.... khái niệm đầu tiên đập vào mắt mỗi chúng ta là hết ngày là đến đêm và nó dẫn đến cái đơn vị quy ước thời gian đầu tiên là NGÀY đơn sơ từ thuở ban đầu là khoảng thời gian giữa 2 lần Mặt Trời mọc.
Tiếp sau đó là đến sự nhận thức thấy rằng hết nóng lại lạnh và cứ sau một quãng thời gian cố định, Mặt Trời lại mọc ở tại ngay vị trí ban đầu và đó là khái niệm NĂM.

Do Trái Đất quay quanh Mặt Trời mà người xưa nhận thấy có 24 điểm trên Hoàng Đạo là có sự xảy ra chuyển biến về thời Tiết mỗi điềm cách nhau 15 độ( 15*24 = 360 độ ), nó chính là 24 điểm mở đầu cho mỗi Tiết Khí, một trong những phần phức tạp nhất và tính toán khó nhất của LỊCH, để đem cái TIẾT KHÍ này gán vào THÁNG( chu kỳ Mặt Trăng ) thì đòi hỏi sự tính toán phức tạp, và do chuyển động của TRái Đất ko hoàn toàn TRÒN mà Êlippse cho nên luôn xảy ra sai số giữa Mặt Trời và Mặt Trăng mà chúng ta dẫn đến những thuật toán như : Tam Nguyên Phù Đầu, Siêu Thần Tiếp Khí ,..... để điều chỉnh Âm Lịch theo đúng Tiết Khí.

Ngoài ra do đứng trên Mặt Đất tại những vị trí khác nhau thì quan sát Thiên Văn khác nhau dẫn đến 24 TIẾT KHÍ sai lệch nhau đó là chuyện thường. Chúng ta không nên căn cứ vào GIỜ TÂYPHƯƠNG để kiểm lại Âm Lịch mà cần phải quan sát Nhật Nguyệt tại nơi mình đứng để tự kiểm chứng xê dịch mà dùng.

Còn việc chia ra 12 h là do Tuế Quân , chứ không phải do người xưa chưa thể có khái niệm chính xác hơn 12. Đơn cử là họ biết chia quỹ đạo Trái Đất thành 24 điểm để xác định Tiết Khí , Thái Ất hành 1 vòng hết 24 đơn vị thời gian,.....

Căn cứ vào Tuế Quân mà họ chia ra làm 12 con Giáp. Trong việc nhận định về Thời Gian thì NĂM tượng trưng cho cả Ngũ Hành( vì nó có bốn mùa và Tứ Quý ), NGÀY chủ về Âm Dương... Âm Dương giao hoà mà sinh ra Ngũ Hành vạn vật. Cho nên NGÀY nó đứng chủ là tiểu vũ trụ , chính với cái Nhân Sinh Quan như thế mà họ chia ngày ra làm 12 thời đặc trưng bởi 12 con GIÁP.

Riêng tặng anh Thiên Sứ :

Về LỊCH cái mốc để tính thời gian đơn giản nhất là lúc Mặt Trời lên đến Thiên Đỉnh. Tức là ta cắm 1 cái gậy , lúc nào BÓNG của cây gậy không còn nữa và chỉ thu về 1 điểm đó là lúc Mặt Trời lên đến THIÊN ĐỈNH. Đây là MỐC để tính hay là Chính Ngọ.
Đây là hiện tượng nền tảng để chúng ta xác định GIỜ trong LỊCH và hiện tượng này chỉ xảy ra ở những vùng gần Xích Đạo hay nói khác đi là từ bờ NAM Dương Tử trở xuống Xích Đạo mà thôi. MẶT TRỜI không bao giờ lên đến Thiên Đỉnh tại vĩ độ cao hơn. Cho nên LỊCH chỉ có thể xuất hiện tại AI CẬP , BABILON, Lưỡng Hà và Nam Dương Tử.... không bao giờ LỊCH có nguồn gốc từ Phương Bắc.

Đây hi vọng sẽ là một bằng chứng khoa học đáng tin cậy cho 5000 năm Văn Hiến của anh Thiên Sứ. Chúc mừng anh, càng nghiên cứu tôi càng thấy quan điểm của anh là đáng tin và đáng trân trọng, khoa học đã ủng hộ anh, mong anh tiếp tục hoàn thiện.

Thân mến
KARAJAN

[Thiên Sứ]

Trùi ui! Anh Karajan cực kỳ thân mến.
Hay quá! Không phải vì anh khen tôi mà là vì luận cứ của anh rất vững chắc đưa ra được một yếu tố quan trọng để minh chứng lịch sử Việt gần 5000 năm văn hiến. Đây chính là việc mà tôi chấp nhận phiền toái để làm việc. Còn những việc khác thiện hạ đúng hết chẳng sao.
Tôi vẫn khoẻ. Cảm ơn anh. Mấy tháng nay cứ bàn đi bàn lại về lịch. Nhớ đến anh mà chẳng biết làm thế nào.
Mỗi lần anh biến mất muốn tìm anh khó quá.
Đây là email của tôi. Hy vọng anh gửi cho tôi một cái thư để tôi và anh có thể gặp nhau qua mạng.
nguyenvutuananh_lacviet@yahoo.com
Chúc anh và gia đình vạn sự an lành
Thân mến.
Thiên Sứ

[Thiên Sứ]

TÀI LIỆU THAM KHẢO
Bài viết dưới đây của anh Trumetin - theo tôi biết thì hiện nay anh có học vị tiến sĩ tại Hoa Kỳ - trong topic Âm lịch, mục Tử Vi. Website tuvilyso.com. Đã gửi: 06 August 2006 lúc 9:33pm | Đã lưu IP.
Quí vị quan tâm tham khảo:

Sự sai lầm khi sử dụng giờ dương lịch vào cách xác định ngày Sóc và ảnh hưởng của nó
Như ta đã biết, một ngày dương lịch bắt đầu từ lúc 0 giờ sáng và kết thúc vào lúc 23:59:59 giây trong khi một ngày âm lịch thì bắt đầu từ giờ Tí và kết thúc vào giờ cuối giờ Hợi (từ 23:00:00 ngày hôm trước đến 22:59:59 ngày hiện tại). Như vậy trong khoảng thời gian từ 23:00:00 đến 23:59:59 thì đối với dương lịch vẫn còn là ngày cũ nhưng đối với âm lịch thì đã bắt đầu vào ngày mới.
Ngày nay, như đã đề cập, cả Trung Quốc và Việt Nam đều dùng thời điểm Sóc tính theo giờ dương lịch để xác định ngày Sóc là ngày mùng một của tháng âm lịch: khi thời điểm Sóc rơi vào ngày dương lịch nào thì ngày đó là ngày mùng một âm lịch. Chú ý ngày âm lịch bắt đầu từ 23:00:00 của ngày dương lịch trước cho đến 22:59:59 của ngày dương lịch hiện tại. Điều này đôi khi sẽ đưa đến sự xác định sai lầm ngày âm lịch so với thực tế và được minh họa bằng thí dụ sau cho đơn giản.

Giả sử ngày 6 tháng 9 dương lịch là ngày 28 tháng 7 âm lịch
Như vậy, ngày 7 tháng 9 dương lịch là ngày 29 tháng 7 âm lịch: giờ Tí của ngày 29 tháng 7 âm lịch bắt đầu từ lúc 23:00:00 ngày 6 tháng 9 dương lịch và ngày âm lịch này kết thúc vào lúc 22:59:59 ngày 7 tháng 9 dương lịch

Nếu ngày 8 tháng 9 dương lịch thời điểm Sóc rơi vào trong khoảng thời gian từ 0:00:00 đến 22:59:59 thì cho dù ta lấy giờ dương lịch làm chuẩn (0:00:00), hay giờ âm lịch làm chuẩn (23:00:00) thì ngày 8 dương lịch cũng là ngày 1 tháng 8 âm lịch và do đó, giờ Tí của ngày 1 tháng 8 âm lịch phải bắt đầu từ lúc 23:00:00 ngày 7 tháng 9 dương lịch và ngày 1 tháng 8 âm lịch kết thúc vào lúc 22:59:59 ngày 8 tháng 9 dương lịch. Như vậy từ lúc 23:00:00 đến 23:59:59 ngày 7 tháng 9 dương lịch sẽ là giờ Tí ngày mùng 1 tháng 8 âm lịch. Tháng 6 âm lịch này có 29 ngày

Nếu ngày 8 tháng 9 dương lịch thời điểm Sóc rơi vào từ 23:00:00 đến 23:59:59 của ngày:
Nếu lấy giờ dương lịch làm chuẩn để tính thì ngày này vẫn là ngày đầu của tháng âm lịch, và giờ Tí của ngày 1 tháng 8 âm lịch bắt đầu từ lúc 23:00:00 ngày 7 tháng 9 dương lịch, và ngày 1 tháng 8 âm lịch kết thúc vào lúc 22:59:59 ngày 8 tháng 9 dương lịch. Như vậy từ lúc 23:00:00 đến 23:59:59 ngày 7 tháng 9 dương lịch sẽ là giờ Tí ngày mùng 1 tháng 8 âm lịch. Tháng 6 âm lịch này có 29 ngày
Nếu lấy giờ âm lịch làm chuẩn để tính toán ngày Sóc thì ngày này vẫn là ngày 1 tháng 8 âm lịch nhưng giờ Tí của ngày mùng 1 lại bắt đầu từ lúc 23:00:00 ngày 8 tháng 9 dương lịch, chậm đi một ngày dương lịch, và ngày 1 tháng 8 âm lịch kết thúc vào lúc 22:59:59 ngày 9 tháng 9 dương lịch. Như vậy từ lúc 23:00:00 đến 23:59:59 ngày 8 tháng 9 dương lịch sẽ là giờ Tí ngày mùng 1 tháng 8 âm lịch. Tháng 6 âm lịch này có 30 ngày và ngày 30 tháng 6 âm lịch sẽ bắt đầu vào lúc 23:00:00 ngày 7 tháng 9 dương lịch đến 22:59:59 ngày 8 tháng 9 dương lịch.

Như vậy, khi lấy giờ dương lịch làm chuẩn thì ngày âm lịch của tháng 7 âm lịch sẽ đi sớm hơn khi lấy giờ âm lịch làm chuẩn là một ngày (ví dụ đúng là ngày 6 âm lịch nhưng lại tính là ngày 7, đúng là ngày 30 tháng 6 nhưng lại là ngày mùng một tháng sau), tháng 7 âm lịch khi lấy giờ dương lịch làm chuẩn thì dài thêm một ngày so với lấy giờ âm lịch làm chuẩn, và ngược lại tháng 6 âm lịch khi lấy giờ dương lịch làm chuẩn thì ngắn đi một ngày so với lấy giờ âm lịch làm chuẩn

Tóm lại, khi lấy giờ dương lịch làm chuẩn để xác định ngày Sóc thì sẽ đưa đến hiện tượng là tháng âm lịch sẽ sớm đi một ngày nếu lấy giờ âm lịch làm chuẩn, và hiện tượng này chỉ xảy ra khi thời điểm Sóc nằm trong khoảng từ 23:00:00 đến 23:59:59. Sự sai lầm này chỉ kéo dài một tháng âm lịch, và kết thúc khi thời điểm Sóc của tháng âm lịch sau không rơi vào khoảng thời gian từ 23:00:00 đến 23:59:59.
Rất may là hiện tượng thời điểm Sóc rơi vào khoảng thời gian từ 23:00:00 đến 23:59:59 thì không có nhiều nên sự sai lệch này cũng không thường xuyên gặp. Các bạn nào muốn có ngày âm lịch chính xác thì cần tìm các thời điểm Sóc rơi vào khoảng thời gian nói trên để điều chỉnh lại ngày âm lịch cho chính xác
Còn tiếp
Trumetin
Kính thưa quí vị:
Như vậy, quí vị cũng nhận thấy ý kiến của anh Trumetin hoàn toàn thống nhất với ý kiến của tôi trong topic này.
Thiên Sứ

[Laido]

<TABLE><TBODY><TR><TD class=tintop_title vAlign=top align=left>Đây là bài trên: http://vietnamnet.vn/nhandinh/2006/08/600145/mọi người tham khảo.

Cần công khai hoá các số liệu về lịch
</TD></TR><TR><TD class=news_date vAlign=top align=left height=20>14:09' 09/08/2006 (GMT+7)

</TD></TR><TR><TD class=text vAlign=top align=left>(VietNamNet) - Chính cái sự không rõ ràng minh bạch về số liệu lịch đã tạo cơ hội cho các loại lịch tờ, lịch bàn và các loại lịch thế kỷ (21) được in ra như nấm mọc mùa xuân mà chẳng ai biết đấy là thật hay giả.
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=1 align=right border=0><TBODY><TR><TD>http://vietnamnet.vn/dataimages/200608/original/images1061305_lich2007.jpg (http://vietnamnet.vn/dataimages/200608/original/images1061305_lich2007.jpg) </TD></TR><TR><TD class=Image>Một mẫu lịch block siêu đại mùa lịch 2007</TD></TR></TBODY></TABLE>
"Sự cố" lịch âm 2006 hầu như đã rõ: giữa lịch âm của ta và của Trung Quốc đúng là có độ vênh, các nhà xuất bản khi in lịch 2006 đã tuỳ ý chọn các loại lịch tờ, lịch bàn của Hồng Kông, Trung Quốc có mẫu mã bắt mắt để in nên dẫn đến sai nhầm với lịch chính thống. Kết luận của Cục xuất bản, Ban lịch Nhà nước về vụ này cũng sáng như ban ngày: Mọi số liệu về lịch đều phải lấy từ Ban lịch Nhà nước. Về mặt pháp định, điều này hoàn toàn đúng nhưng oái ăm thay, một vài kiến giải của ông Trưởng ban lịch Nhà nước lại không được khoa học cho lắm.

Ông Trịnh Tiến Điều, Trưởng Ban lịch Nhà nước giải thích (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/597715/)sự chênh lệch về thời gian ở các tiết Trung Quốc và Việt Nam như sau: "Chúng tôi tính tiết theo Việt Nam và Việt hoá từ nội dung đến hình thức, về cả thời điểm của tiết chênh nhau cũng tính lại theo múi giờ Việt Nam. Tất cả đều tính theo giờ chuẩn của Việt Nam và cũng kêu gọi tất cả các NXB có thêm sự sáng tạo để thích hợp với nhân dân."
Lịch là hệ đo lường thời gian, người dân đang cần biết hệ đo chuẩn mực áp dụng thống nhất trên toàn quốc là hệ đo nào, tại sao lại có độ vênh lệch giữa các hệ đo thời gian đã và đang tồn tại trên thị trường lịch hiện nay thì ông phán như thể đó là chuyện quá hiển nhiên và cần phải sáng tạo thêm nữa để "thích hợp với nhân dân". Không nói đến chuyện ý tứ lòng vòng rối rắm của câu trả lời trên, bằng thiện ý cố nắm bắt tinh nghĩa trong câu trả lời của ông thì phải hiểu thế này: nhân dân cần gì thì chúng tôi... sáng tạo thêm cho họ. Dĩ nhiên phải dựa theo múi giờ chuẩn của Việt Nam!


Nghe ông Trưởng Ban lịch Nhà nước giải thích về lịch pháp mà cứ như bình văn. Chả trách các nhà xuất bản sáng tạo bằng cách cứ lấy mẫu lịch của Trung Quốc, của Hồng Kông, Thái Lan hay bất cứ một loại lịch nào đó mà có thể nhân dân sẽ thích mua vì mẫu mã đẹp để in thu lời. Nếu các phương tiện truyền thông đại chúng phát hiện sự không thống nhất của lịch âm giữa các loại lịch đang lưu hành trên lãnh thổ Việt Nam và đặt câu hỏi thắc mắc thì: In lịch không chuẩn, phải cải chính và đổi lịch cho dân! Vậy lịch âm chuẩn ở đâu? Chắc chắn phải lấy từ Ban lịch Nhà nước với nỗ lực sáng tạo và Việt hoá các tiết rồi! Tóm lại: Nói vậy mà không phải vậy, hiểu được thì hiểu, không hiểu thì... thôi!


Nghĩ đi thì thấy vô lý nhưng nếu xác lập sơ đồ trên thì thấy cũng không phải không có lý: Ban lịch Nhà nước có thẩm quyền tuyệt đối trong việc "ban" ra chuẩn hệ đo thời gian - in lịch không từ nguồn của Ban lịch thì phải cải chính và đổi lịch cho dân và Ban lịch Nhà nước luôn luôn nỗ lực sáng tạo, Việt hoá các tiết lịch cho thích hợp với nhân dân. Hãy cứ cho rằng việc sáng tạo, Việt hoá tên ngày tiết không ảnh hưởng gì lắm tới cách tính thời gian chuẩn theo múi giờ 7 đã được Nhà nước quy định thì cái gì ẩn chứa đằng sau những lời giải thích vòng vo thiếu chính xác của ông Trưởng Ban lịch Nhà nước? Liệu có phải để duy trì cơ chế xin - cho? Tại sao không công khai hoá mọi số liệu về lịch đã được Hội đồng thẩm định lịch Nhà nước thông qua (đến năm 2010) để các Nhà xuất bản lấy đó làm chuẩn quốc gia, làm cơ sở pháp lý để dựa vào đó mà biết, mà xử ai sai, ai đúng? Chính cái sự không rõ ràng minh bạch về số liệu lịch này đã tạo cơ hội cho các loại lịch tờ, lịch bàn và các loại lịch thế kỷ (21) được in ra như nấm mọc mùa xuân mà chẳng ai biết đấy là thật hay giả.
Trong thánh kinh có một câu nói rất hay, tưởng cũng nên nhắc lại: Ngươi là muối mà không mặn thì lấy gì để muối ngươi!

Quang Hải<TABLE id=table1 cellSpacing=0 cellPadding=5 width=440 align=center border=0><TBODY><TR><TD style="FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 11px; COLOR: #ffffff; FONT-FAMILY: Verdana, Arial; BACKGROUND-COLOR: #3366cc; TEXT-DECORATION: none">Nhà sử học Dương Trung Quốc


</TD></TR><TR><TD style="BORDER-RIGHT: #3366cc 1px solid; BORDER-TOP: #3366cc 1px solid; FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 11px; BORDER-LEFT: #3366cc 1px solid; COLOR: #333333; BORDER-BOTTOM: #3366cc 1px solid; FONT-FAMILY: Verdana, Arial; BACKGROUND-COLOR: #eeeeee; FONT-VARIANT: normal; TEXT-DECORATION: none">Làm trong sáng tiếng Việt đã từng là một mục tiêu và vẫn là một mục tiêu cần phấn đấu. Nhưng không nên làm nghèo ngôn ngữ Việt bằng việc sáng tác ra những thuật ngữ mới. Đặc biệt, khi mà những thuật ngữ cũ vẫn chưa hề cũ, nhất là nó gắn với một tập quán truyền thống của những cư dân thuộc nền nông nghiệp lúa nước và khi nền văn minh Trung Hoa vẫn còn tiếp tục phát triển trong thế giới hiện đại.
Ông cha ta khôn ngoan tiếp thu nó để gây dựng nền văn hiến dân tộc. Khác với ý tưởng của ông Trịnh Tiến Điều, tôi lại mong không những chỉ sử dụng thuật ngữ theo nếp cũ mà chúng ta còn phải đẩy mạnh việc học lại các tri thức cổ điển để thấm nhuần cho hết cái hay của nó. Nhiều nhà giáo dục còn đang vận động cho việc có một học phần thích hợp trong chương trình đào tạo ngay trên ghế nhà trường phổ thông những tri thức Hán-Nôm. Vì thế mà tôi thấy ý tưởng của nhà lịch học Trịnh Tiến Điều chưa được thuyết phục và đã góp phần làm... nghèo ngôn ngữ của dân tộc.

</TD></TR></TBODY></TABLE>
</TD></TR></TBODY></TABLE>

[deepbluesea]

<TABLE><TBODY><TR><TD class=tintop_title vAlign=top align=left>Lịch Việt Nam: hiểu thế nào cho đúng ?</TD></TR><TR><TD class=news_date vAlign=top align=left height=20>23:43' 24/08/2006 (GMT+7) </TD></TR><TR><TD class=text vAlign=top align=left>(VietNamNet) - Các cơ quan hữu quan đã để nhiều cuốn lịch vạn niên dịch từ lịch Trung Quốc xuất hiện trên thị trường mà không thông tin đầy đủ với độc giả, điều này gây nhầm lẫn cho người tiêu dùng.
LBT- Sau khi VietNamNet đăng tải bài tường thuật Toạ đàm về lịch hay là chuyện "ném đá ao bèo" chúng tôi đã nhận được bài viết bày tỏ quan điểm của ông Trần Tiến Bình hiện đang làm việc tại Ban lịch Nhà nước. Xin giới thiệu cùng độc giả.
>Nên bỏ cơ chế "Xin - Cho" số liệu lịch (http://vietnamnet.vn/vanhoa/chuyende/2006/08/604513/)
> Lịch 2007: Các NXB đang mò mẫm và tự bảo vệ mình (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/599933/)
> Lịch 2007: Các tiết Trung Hoa được Việt hoá như thế nào? (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/597715/)
> Lịch bloc 2007: Tự do hay "Cá lớn nuốt cá bé"? (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/598063/)
> Không thể tuỳ tiện trong cách tính lịch (http://www.vnn.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/599303/)
> Toạ đàm về lịch hay là chuyện "ném đá ao bèo"? (http://vietnamnet.vn/vanhoa/chuyende/2006/08/605169/)
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=1 align=right border=0><TBODY><TR><TD>http://vietnamnet.vn/dataimages/200608/original/images1076381_1.jpg </TD></TR><TR><TD class=Image>Ông Trần Tiến Bình (trái)</TD></TR></TBODY></TABLE>

Thời gian qua đã có nhiều ý kiến trên báo chí, trên mạng internet, thậm chí có cả thư gửi Thủ tướng Chính phủ về các vấn đề liên quan đến Âm lịch ở nước ta. Điều này dễ hiểu bởi vì lịch là một hệ thống, tổ chức ghi chép thời gian dùng cho cả một cộng đồng dân cư hoặc toàn quốc gia nên bất cứ một sự trục trặc nào cũng gây ảnh hưởng lớn trong xã hội.
Mặt khác lịch Âm Dương Việt nam (thường gọi là Âm lịch) đã gắn bó với dân tộc ta từ hàng nghìn năm nay, giữ một vai trò đặc biệt trong văn hoá cổ truyền của dân tộc, cả trong sinh hoạt đời sống thường nhật lẫn trong các thực hành Cổ phương Đông học khác nhau.
Các ý kiến phản ảnh khác nhau của độc giả tập trung quanh một số điểm sau:
- Sự chênh lệch số liệu trong các ấn bản phẩm về lịch lưu hành trong nước.
- Nghi ngờ về sự tồn tại của một lịch Việt Nam khác với lịch Trung Quốc.
- Sự hiểu biết không thống nhất về Âm lịch và nghi ngờ về tính đúng đắn của Âm lịch do cơ quan Nhà nước soạn.
Sau đây là ý kiến của chúng tôi về các vấn đề trên.

Cơ sở pháp lý và khoa học của lịch Việt Nam:

Trong lịch sử do các nguyên nhân khác nhau mà ở Việt Nam nhiều lần đã tồn tại một lịch khác với lịch Trung Quốc. Riêng giờ pháp định ở nước ta (hay ở từng miền) đã bị thay đổi tới 10 lần trong thế kỷ 20 tuỳ theo ý định của nhà cầm quyền, có lúc nhà đương cục quy định múi giờ 7, có lúc lấy múi giờ 8 và thậm chí còn lấy cả múi giờ 9 (khoảng thời gian ngắn sau khi Nhật đảo chính Pháp). Việc quy định múi giờ được bắt đầu từ ngày 1 tháng 7 năm 1906, lúc chính quyền Pháp xây xong Đài Thiên văn Phủ Liễn, và đến ngày 1 tháng 5 năm 1911 thì các nước Đông Dương dùng chung múi giờ 7 sau khi nước Pháp ký hiệp ước quốc tế về múi giờ. Lần cuối có sự chuyển đổi về múi giờ xẩy ra ở nước ta là ngày 13 tháng 6 năm 1975, khi Chính phủ Cách mạng Lâm thời ra quyết định miền Nam trở lại múi giờ 7 thống nhất trong cả nước.
Hiện tại cơ sở pháp lý cho lịch Việt Nam là Quyết định số 121/CP do Cố Thủ tướng Phạm Văn Đồng ký ngày 8/8/1967 (bắt đầu có hiệu lực từ năm 1968 và mới đây đươợc tái khẳng định trong Quyết định số 134/2002/QĐ-TTg ngày 14/10/2002 do Phó Thủ tơướng Phạm Gia Khiêm ký). Theo Quyết định trên thì giờ chính thức ở Việt Nam là múi giờ thứ 7 và Âm lịch dùng ở nước ta là Âm lịch được tính toán theo múi giờ chính thức này. Đây là quyết định sáng suốt của Chính phủ trong hoàn cảnh cuộc kháng chiến chống Mỹ đang diễn ra ác liệt, việc chọn múi giờ 7 là hoàn toàn chính xác về mặt khoa học vì hầu hết đất liền nước ta nằm dọc theo múi giờ 7, tức kinh tuyến 1050 đông đi qua gần Hà Nội.
Tại sao lịch Việt Nam khác với lịch Trung Quốc?

Lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc được tính theo cùng một quy tắc và chỉ khác nhau ở múi giờ tham chiếu, cụ thể quy tắc đó được phát biểu như sau:
1. Ngày đầu tháng là ngày Sóc (Không Trăng).
2. Năm bình thường có 12 tháng, năm nhuận có 13 tháng.
3. Ngày Đông chí luôn rơi vào tháng 11.
4. Trong năm nhuận tháng không có Trung khí là tháng nhuận. Nếu trong năm nhuận có 2 tháng không có Trung khí thì tháng đầu tiên sau Đông chí được coi là tháng nhuận.
5. Tính toán dựa trên kinh tuyến pháp định (ở Việt Nam là 105 độ đông và ở Trung Quốc là 120 độ đông).
Dựa trên quy tắc này và áp dụng các mô hình thiên văn hiện đại thì bất cứ ai có kỹ năng lập trình đều có thể tính chính xác lịch Âm Dương Việt Nam hay Trung Quốc đang lưu hành hiện nay. Cần phải dùng các mô hình tính toán thiên văn phù hợp vì việc tính lịch được quy về bài toán xác định chính xác vị trí của Mặt trăng và Trái đất trên quỹ đạo vốn luôn bị ảnh hưởng nhiễu loạn từ các hành tinh khác, nhiều lúc chỉ lệch một vài phút cũng cho kết quả lịch hoàn toàn sai.
Chính múi giờ pháp định khác nhau đã tạo nên sự chênh lệch giữa hai lịch, chẳng hạn ta lấy điểm Sóc rơi vào 23 giờ 14 phút ngày 17 tháng 2 năm 2007, đây chính là mồng 1 tết Đinh Hợi sắp tới ở Việt Nam, nhưng thời điểm này ở Trung Quốc đã sang ngày hôm sau và vì vậy tết Nguyên đán của hai nước lệch nhau 1 ngày. Ngày đầu tháng khác nhau đã làm cho lịch hai nước khác nhau cả tháng tiếp theo từ 17/2 đến 18/3/2007 và hai tháng liền kề (tháng chạp và tháng 1) có độ dài thiếu đủ khác nhau.
Với tiết khí cũng như vậy, cả ở lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc đều có cùng một định nghĩa: Thời điểm bắt đầu một Khí (Tiết khí hay Trung khí) là thời điểm mà Hoàng kinh biểu kiến (Apparent Longitude) của Mặt trời bằng 00, 150, 300,…,3450, tương ứng với các tiết Xuân phân, Thanh Minh, Cốc vũ… Kinh trập. Tuy nhiên điều này không có nghĩa là ngày chuyển tiết ở lịch Việt Nam và Trung Quốc giống nhau, chẳng hạn vào năm 2007 thời điểm chuyển tiết Hàn lộ và Tiểu tuyết rơi vào 23 giờ 12 phút ngày 8 tháng 10 và 23 giờ 51 phút ngày 22 tháng 11 theo giờ Việt Nam và như vậy sẽ lệch với tiết khí của lịch Trung quốc 1 ngày (tiết Hàn lộ và Tiểu tuyết của lịch Trung Quốc sẽ là 9/10 và 23/11).
Tiết khí có định nghĩa khoa học chính xác và là một phần cấu thành không thể thiếu của Âm lịch, mọi sự "thay đổi, cải tiến tiết khí" vô hình chung sẽ phá vỡ Âm lịch mà chúng ta đang sử dụng từ hàng ngàn đời nay, còn việc Việt hoá nếu không thận trong sẽ làm nghèo thêm tiếng Việt như nhà sử học Dương Trung Quốc nói !
Tháng nhuận được xác định dựa trên việc so sánh hai đại lượng là các điểm Sóc và Trung khí xem tháng nào không chứa Trung khí nên một khi hai đại lượng này lệch nhau (giữa lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc) sẽ dẫn đến việc tháng nhuận trong lịch hai nước có thể khác nhau. Chẳng hạn năm 1984 lịch Việt Nam không có tháng nhuận còn ở lịch Trung Quốc có tháng 10 nhuận, hay năm 1987 ở lịch Việt Nam có tháng 7 nhuận, còn với lịch Trung Quốc là tháng 6 nhuận…
Trong công trình Lịch Việt Nam thế kỷ XX - XXI (1901 - 2100) do NXB Văn hoá Thông tin phát hành năm 2005 chúng tôi liệt kê tất cả các ngày tháng, tiết khí, tết Nguyên đán, tháng nhuận khác nhau giữa lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc kể từ khi có Quyết định của Chính phủ (1968) đến năm 2100.

Lịch Việt Nam được soạn như thế nào?

Tổ soạn lịch Nha Khí tượng được chuẩn bị thành lập từ năm 1959 dưới sự chỉ đạo của GS. Nguyễn Xiển. Vào năm 1967 (sau khi có Quyết định của Chính phủ) Nha Khí tượng công bố lịch Âm Dương Việt Nam soạn theo múi giờ 7 cho các năm từ 1968 đến 2000 (sách Lịch Thế kỷ XX). Sau đó Ban Lịch do ông Nguyễn Mậu Tùng phụ trách tiếp tục biên soạn lịch Việt Nam từ năm 2001 đến năm 2010 in trong cuốn Lịch Việt Nam 1901 - 2010 (Nhà XB KHKT, 1992).
Khi chuẩn bị bước vào thiên niên kỷ mới chúng tôi (Ban Lịch Nhà nước được tái thành lập năm 1998) đã tiến hành tính toán lịch Việt Nam thế kỷ 21 trong khuôn khổ một đề tài khoa học. Không biết các đồng nghiệp ở Đài Thiên văn Tử Kim Sơn (Trung Quốc) làm như thế nào nhưng chúng tôi đã sử dụng các mô hình thiên văn hiện đại và thu được kết quả đáng tin cậy.
Cụ thể đó là các mô hình VSOP82 (Variations Séculeires des Orbites Planétaires) và ELP-2000/82 (éphemérides Lunaires Parisiennes) của Văn phòng kinh độ Pari (Bureau des Longitudes, Paris), số liệu tính toán đã được so sánh với các dữ liệu của Đài Thiên văn Naval (Hoa Kỳ) và cho kết quả hoàn toàn khớp. Công trình của chúng tôi đã được một Hội đồng khoa học thông qua phần đầu và in trong quyển sách Lịch Việt Nam thế kỷ XX - XXI (1901-2100) (NXB Văn hoá Thông tin, 2005), trong quyển sách này chúng tôi cũng công bố số liệu về Nhật thực trông thấy ở các địa phương thuộc lãnh thổ Việt Nam trong thế kỷ 21.

Nguyên nhân các bất cập trong quản lý lịch

Việc xẩy ra lộn xộn xung quanh việc sử dụng Âm lịch không phải chỉ xẩy ra gần đây mà đã tồn tại từ nhiều năm trước, tuy nhiên đến năm nay dư luận quan tâm nhiều hơn vì từ năm 1998 đến năm 2005 giữa hai lịch Việt Nam và Trung Quốc không có khác biệt gì đáng kể ngoại trừ một số ngày chuyển tiết. Theo chúng tôi để những bất cập này xẩy ra là do các nguyên nhân sau:
- Ban Lịch Nhà nước không làm tròn bổn phận và trách nhiệm đầu tiên thuộc về các cấp lãnh đạo. Ban Lịch đã chậm trễ trong việc công bố một lịch chuẩn quốc gia, sự chậm trễ này không hề phụ thuộc vào công tác chuyên môn mà hoàn toàn do các cản trở hành chính. Nhân đây tôi muốn nói thêm là khi nhận lỗi về mình, tôi không hề phát biểu hay viết một dòng nào (trong bài tham luận gửi cho các đại biểu) là cần giải tán Ban Lịch Nhà nước như trong bài tường thuật về buổi toạ đàm Lịch in tuỳ tiện. (http://vietnamnet.vn/vanhoa/chuyende/2006/08/605169/)
- Các cơ quan hữu quan đã để nhiều cuốn lịch vạn niên dịch từ lịch Trung Quốc xuất hiện trên thị trường mà không thông tin đầy đủ với độc giả, điều này gây nhầm lẫn cho người tiêu dùng. Việc này có cả lỗi của các Nhà xuất bản và Ban Lịch (xẩy ra trường hợp người trong Ban Lịch đã viết lời giới thiệu cho một vài sách lịch vạn niên)! Về việc xuất bản các sách lịch vạn niên nhiều người bào chữa rằng đây là sách tham khảo, thậm chí có cuốn sau khi chép nguyên xi một số trang lấy từ sách của tác giả Việt Nam (nhưng không hề ghi chú !) thì toàn bộ bảng lịch được dịch từ sách Trung Quốc! Theo ý kiến của chúng tôi một cuốn sách mà chủ yếu là bảng số liệu để người dân tra cứu thì không thể dùng số liệu lịch của nước ngoài. Chí ít thì các tác giả và NXB hãy sửa lại phần số liệu lệch nhau cho đúng với lịch Việt Nam !
- Chúng ta đã không kịp thời phổ biến để mọi người hiểu đúng về Âm lịch, một di sản văn hoá do cha ông để lại và gắn bó hàng ngày với đời sống của người dân. Điều này nằm trong bối cảnh chung là kiến thức thiên văn hiện không được giảng dạy trong trường phổ thông. Sự thiếu hiểu biết kiến thức cơ bản đã dẫn tới việc có người tự in hàng nghìn trang giấy trong nhiều năm về việc cải tiến Âm lịch lẫn Dương lịch rồi đem gửi đi khắp nơi, đến cả các vị lãnh đạo trong và ngoài nước! Rốt cục Bộ Khoa học và Công nghệ đã phải mất thời gian và tiền bạc để bác bỏ một công trình hoàn toàn vô bổ, không đúng một chút nào về mặt khoa học!
Và thời đại hiện nay một người ham thích môn vật lý hoàn toàn có thể tính được Mặt trời đi qua thiên đỉnh (Chính ngọ) tại địa phương mình mà không cần phải mất công đóng cọc đo bóng Mặt trời! - (trong cuốn sách của mình kể ở trên chúng tôi cũng công bố thời điểm Mặt trời mọc, lặn và đi qua thiên đỉnh ở Hà Nội, Huế, TP Hồ Chí Minh tại thời điểm 24 tiết trong năm). Hoặc nhiều người đã hiểu nhầm là "Ngày trăng tròn vẫn phải là ngày 15 của tháng âm lịch"…
Thực ra trong khi tính lịch người ta chỉ cố định ngày đầu tháng là ngày Sóc (Không trăng), còn ngày Trăng tròn không phải luôn rơi vào ngày 15, thí dụ ngày Trăng tròn tháng 7 (cả tháng 7 nhuận) và tháng 8 Âm năm nay đều rơi vào ngày 16, còn ở tháng 6 Âm trước đó thì lại rơi vào ngày 17… ! Chúng tôi có thể kể ra đây các thời điểm Trăng tròn trên để bạn đọc yêu thích thiên văn tham khảo: 10 giờ 01 phút ngày 11/7/2006 (tương ứng 17 tháng 6 Âm), 17 giờ 53 phút ngày 09/08/2006 (tương ứng 16 tháng 7 Âm), 01 giờ 41 phút ngày 08/09/2006 (tương ứng 16 tháng 7 nhuận Âm) và 10 giờ 12 phút ngày 07/10/2006 (tương ứng 16 tháng 8 Âm)… Chúng tôi hy vọng có dịp hoặc ai khác sẽ xuất bản một cuốn sách về các thuật toán thiên văn để đông đảo các bạn trẻ có thể tự mình tính toán, kiểm chứng Âm lịch, xác định vị trí các hành tinh cũng như các hiện tượng thiên văn thông thường khác.

Trần Tiến Bình
(Viện Khoa học và Công nghệ Việt Nam)
Email: tienbinh@fpt.vn (tienbinh@fpt.vn)DBS Gioi thieu
</TD></TR></TBODY></TABLE>

[deepbluesea]

<TABLE><TBODY><TR><TD class=tintop_title vAlign=top align=left>Lịch Việt Nam: hiểu thế nào cho đúng ?</TD></TR><TR><TD class=news_date vAlign=top align=left height=20>23:43' 24/08/2006 (GMT+7) </TD></TR><TR><TD class=text vAlign=top align=left>(VietNamNet) - Các cơ quan hữu quan đã để nhiều cuốn lịch vạn niên dịch từ lịch Trung Quốc xuất hiện trên thị trường mà không thông tin đầy đủ với độc giả, điều này gây nhầm lẫn cho người tiêu dùng.
LBT- Sau khi VietNamNet đăng tải bài tường thuật Toạ đàm về lịch hay là chuyện "ném đá ao bèo" chúng tôi đã nhận được bài viết bày tỏ quan điểm của ông Trần Tiến Bình hiện đang làm việc tại Ban lịch Nhà nước. Xin giới thiệu cùng độc giả.
>Nên bỏ cơ chế "Xin - Cho" số liệu lịch (http://vietnamnet.vn/vanhoa/chuyende/2006/08/604513/)
> Lịch 2007: Các NXB đang mò mẫm và tự bảo vệ mình (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/599933/)
> Lịch 2007: Các tiết Trung Hoa được Việt hoá như thế nào? (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/597715/)
> Lịch bloc 2007: Tự do hay "Cá lớn nuốt cá bé"? (http://vietnamnet.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/598063/)
> Không thể tuỳ tiện trong cách tính lịch (http://www.vnn.vn/vanhoa/tintuc/2006/08/599303/)
> Toạ đàm về lịch hay là chuyện "ném đá ao bèo"? (http://vietnamnet.vn/vanhoa/chuyende/2006/08/605169/)
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=1 align=right border=0><TBODY><TR><TD>http://vietnamnet.vn/dataimages/200608/original/images1076381_1.jpg </TD></TR><TR><TD class=Image>Ông Trần Tiến Bình (trái)</TD></TR></TBODY></TABLE>

Thời gian qua đã có nhiều ý kiến trên báo chí, trên mạng internet, thậm chí có cả thư gửi Thủ tướng Chính phủ về các vấn đề liên quan đến Âm lịch ở nước ta. Điều này dễ hiểu bởi vì lịch là một hệ thống, tổ chức ghi chép thời gian dùng cho cả một cộng đồng dân cư hoặc toàn quốc gia nên bất cứ một sự trục trặc nào cũng gây ảnh hưởng lớn trong xã hội.
Mặt khác lịch Âm Dương Việt nam (thường gọi là Âm lịch) đã gắn bó với dân tộc ta từ hàng nghìn năm nay, giữ một vai trò đặc biệt trong văn hoá cổ truyền của dân tộc, cả trong sinh hoạt đời sống thường nhật lẫn trong các thực hành Cổ phương Đông học khác nhau.
Các ý kiến phản ảnh khác nhau của độc giả tập trung quanh một số điểm sau:
- Sự chênh lệch số liệu trong các ấn bản phẩm về lịch lưu hành trong nước.
- Nghi ngờ về sự tồn tại của một lịch Việt Nam khác với lịch Trung Quốc.
- Sự hiểu biết không thống nhất về Âm lịch và nghi ngờ về tính đúng đắn của Âm lịch do cơ quan Nhà nước soạn.
Sau đây là ý kiến của chúng tôi về các vấn đề trên.

Cơ sở pháp lý và khoa học của lịch Việt Nam:

Trong lịch sử do các nguyên nhân khác nhau mà ở Việt Nam nhiều lần đã tồn tại một lịch khác với lịch Trung Quốc. Riêng giờ pháp định ở nước ta (hay ở từng miền) đã bị thay đổi tới 10 lần trong thế kỷ 20 tuỳ theo ý định của nhà cầm quyền, có lúc nhà đương cục quy định múi giờ 7, có lúc lấy múi giờ 8 và thậm chí còn lấy cả múi giờ 9 (khoảng thời gian ngắn sau khi Nhật đảo chính Pháp). Việc quy định múi giờ được bắt đầu từ ngày 1 tháng 7 năm 1906, lúc chính quyền Pháp xây xong Đài Thiên văn Phủ Liễn, và đến ngày 1 tháng 5 năm 1911 thì các nước Đông Dương dùng chung múi giờ 7 sau khi nước Pháp ký hiệp ước quốc tế về múi giờ. Lần cuối có sự chuyển đổi về múi giờ xẩy ra ở nước ta là ngày 13 tháng 6 năm 1975, khi Chính phủ Cách mạng Lâm thời ra quyết định miền Nam trở lại múi giờ 7 thống nhất trong cả nước.
Hiện tại cơ sở pháp lý cho lịch Việt Nam là Quyết định số 121/CP do Cố Thủ tướng Phạm Văn Đồng ký ngày 8/8/1967 (bắt đầu có hiệu lực từ năm 1968 và mới đây đươợc tái khẳng định trong Quyết định số 134/2002/QĐ-TTg ngày 14/10/2002 do Phó Thủ tơướng Phạm Gia Khiêm ký). Theo Quyết định trên thì giờ chính thức ở Việt Nam là múi giờ thứ 7 và Âm lịch dùng ở nước ta là Âm lịch được tính toán theo múi giờ chính thức này. Đây là quyết định sáng suốt của Chính phủ trong hoàn cảnh cuộc kháng chiến chống Mỹ đang diễn ra ác liệt, việc chọn múi giờ 7 là hoàn toàn chính xác về mặt khoa học vì hầu hết đất liền nước ta nằm dọc theo múi giờ 7, tức kinh tuyến 1050 đông đi qua gần Hà Nội.
Tại sao lịch Việt Nam khác với lịch Trung Quốc?

Lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc được tính theo cùng một quy tắc và chỉ khác nhau ở múi giờ tham chiếu, cụ thể quy tắc đó được phát biểu như sau:
1. Ngày đầu tháng là ngày Sóc (Không Trăng).
2. Năm bình thường có 12 tháng, năm nhuận có 13 tháng.
3. Ngày Đông chí luôn rơi vào tháng 11.
4. Trong năm nhuận tháng không có Trung khí là tháng nhuận. Nếu trong năm nhuận có 2 tháng không có Trung khí thì tháng đầu tiên sau Đông chí được coi là tháng nhuận.
5. Tính toán dựa trên kinh tuyến pháp định (ở Việt Nam là 105 độ đông và ở Trung Quốc là 120 độ đông).
Dựa trên quy tắc này và áp dụng các mô hình thiên văn hiện đại thì bất cứ ai có kỹ năng lập trình đều có thể tính chính xác lịch Âm Dương Việt Nam hay Trung Quốc đang lưu hành hiện nay. Cần phải dùng các mô hình tính toán thiên văn phù hợp vì việc tính lịch được quy về bài toán xác định chính xác vị trí của Mặt trăng và Trái đất trên quỹ đạo vốn luôn bị ảnh hưởng nhiễu loạn từ các hành tinh khác, nhiều lúc chỉ lệch một vài phút cũng cho kết quả lịch hoàn toàn sai.
Chính múi giờ pháp định khác nhau đã tạo nên sự chênh lệch giữa hai lịch, chẳng hạn ta lấy điểm Sóc rơi vào 23 giờ 14 phút ngày 17 tháng 2 năm 2007, đây chính là mồng 1 tết Đinh Hợi sắp tới ở Việt Nam, nhưng thời điểm này ở Trung Quốc đã sang ngày hôm sau và vì vậy tết Nguyên đán của hai nước lệch nhau 1 ngày. Ngày đầu tháng khác nhau đã làm cho lịch hai nước khác nhau cả tháng tiếp theo từ 17/2 đến 18/3/2007 và hai tháng liền kề (tháng chạp và tháng 1) có độ dài thiếu đủ khác nhau.
Với tiết khí cũng như vậy, cả ở lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc đều có cùng một định nghĩa: Thời điểm bắt đầu một Khí (Tiết khí hay Trung khí) là thời điểm mà Hoàng kinh biểu kiến (Apparent Longitude) của Mặt trời bằng 00, 150, 300,…,3450, tương ứng với các tiết Xuân phân, Thanh Minh, Cốc vũ… Kinh trập. Tuy nhiên điều này không có nghĩa là ngày chuyển tiết ở lịch Việt Nam và Trung Quốc giống nhau, chẳng hạn vào năm 2007 thời điểm chuyển tiết Hàn lộ và Tiểu tuyết rơi vào 23 giờ 12 phút ngày 8 tháng 10 và 23 giờ 51 phút ngày 22 tháng 11 theo giờ Việt Nam và như vậy sẽ lệch với tiết khí của lịch Trung quốc 1 ngày (tiết Hàn lộ và Tiểu tuyết của lịch Trung Quốc sẽ là 9/10 và 23/11).
Tiết khí có định nghĩa khoa học chính xác và là một phần cấu thành không thể thiếu của Âm lịch, mọi sự "thay đổi, cải tiến tiết khí" vô hình chung sẽ phá vỡ Âm lịch mà chúng ta đang sử dụng từ hàng ngàn đời nay, còn việc Việt hoá nếu không thận trong sẽ làm nghèo thêm tiếng Việt như nhà sử học Dương Trung Quốc nói !
Tháng nhuận được xác định dựa trên việc so sánh hai đại lượng là các điểm Sóc và Trung khí xem tháng nào không chứa Trung khí nên một khi hai đại lượng này lệch nhau (giữa lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc) sẽ dẫn đến việc tháng nhuận trong lịch hai nước có thể khác nhau. Chẳng hạn năm 1984 lịch Việt Nam không có tháng nhuận còn ở lịch Trung Quốc có tháng 10 nhuận, hay năm 1987 ở lịch Việt Nam có tháng 7 nhuận, còn với lịch Trung Quốc là tháng 6 nhuận…
Trong công trình Lịch Việt Nam thế kỷ XX - XXI (1901 - 2100) do NXB Văn hoá Thông tin phát hành năm 2005 chúng tôi liệt kê tất cả các ngày tháng, tiết khí, tết Nguyên đán, tháng nhuận khác nhau giữa lịch Việt Nam và lịch Trung Quốc kể từ khi có Quyết định của Chính phủ (1968) đến năm 2100.

Lịch Việt Nam được soạn như thế nào?

Tổ soạn lịch Nha Khí tượng được chuẩn bị thành lập từ năm 1959 dưới sự chỉ đạo của GS. Nguyễn Xiển. Vào năm 1967 (sau khi có Quyết định của Chính phủ) Nha Khí tượng công bố lịch Âm Dương Việt Nam soạn theo múi giờ 7 cho các năm từ 1968 đến 2000 (sách Lịch Thế kỷ XX). Sau đó Ban Lịch do ông Nguyễn Mậu Tùng phụ trách tiếp tục biên soạn lịch Việt Nam từ năm 2001 đến năm 2010 in trong cuốn Lịch Việt Nam 1901 - 2010 (Nhà XB KHKT, 1992).
Khi chuẩn bị bước vào thiên niên kỷ mới chúng tôi (Ban Lịch Nhà nước được tái thành lập năm 1998) đã tiến hành tính toán lịch Việt Nam thế kỷ 21 trong khuôn khổ một đề tài khoa học. Không biết các đồng nghiệp ở Đài Thiên văn Tử Kim Sơn (Trung Quốc) làm như thế nào nhưng chúng tôi đã sử dụng các mô hình thiên văn hiện đại và thu được kết quả đáng tin cậy.
Cụ thể đó là các mô hình VSOP82 (Variations Séculeires des Orbites Planétaires) và ELP-2000/82 (éphemérides Lunaires Parisiennes) của Văn phòng kinh độ Pari (Bureau des Longitudes, Paris), số liệu tính toán đã được so sánh với các dữ liệu của Đài Thiên văn Naval (Hoa Kỳ) và cho kết quả hoàn toàn khớp. Công trình của chúng tôi đã được một Hội đồng khoa học thông qua phần đầu và in trong quyển sách Lịch Việt Nam thế kỷ XX - XXI (1901-2100) (NXB Văn hoá Thông tin, 2005), trong quyển sách này chúng tôi cũng công bố số liệu về Nhật thực trông thấy ở các địa phương thuộc lãnh thổ Việt Nam trong thế kỷ 21.

Nguyên nhân các bất cập trong quản lý lịch

Việc xẩy ra lộn xộn xung quanh việc sử dụng Âm lịch không phải chỉ xẩy ra gần đây mà đã tồn tại từ nhiều năm trước, tuy nhiên đến năm nay dư luận quan tâm nhiều hơn vì từ năm 1998 đến năm 2005 giữa hai lịch Việt Nam và Trung Quốc không có khác biệt gì đáng kể ngoại trừ một số ngày chuyển tiết. Theo chúng tôi để những bất cập này xẩy ra là do các nguyên nhân sau:
- Ban Lịch Nhà nước không làm tròn bổn phận và trách nhiệm đầu tiên thuộc về các cấp lãnh đạo. Ban Lịch đã chậm trễ trong việc công bố một lịch chuẩn quốc gia, sự chậm trễ này không hề phụ thuộc vào công tác chuyên môn mà hoàn toàn do các cản trở hành chính. Nhân đây tôi muốn nói thêm là khi nhận lỗi về mình, tôi không hề phát biểu hay viết một dòng nào (trong bài tham luận gửi cho các đại biểu) là cần giải tán Ban Lịch Nhà nước như trong bài tường thuật về buổi toạ đàm Lịch in tuỳ tiện. (http://vietnamnet.vn/vanhoa/chuyende/2006/08/605169/)
- Các cơ quan hữu quan đã để nhiều cuốn lịch vạn niên dịch từ lịch Trung Quốc xuất hiện trên thị trường mà không thông tin đầy đủ với độc giả, điều này gây nhầm lẫn cho người tiêu dùng. Việc này có cả lỗi của các Nhà xuất bản và Ban Lịch (xẩy ra trường hợp người trong Ban Lịch đã viết lời giới thiệu cho một vài sách lịch vạn niên)! Về việc xuất bản các sách lịch vạn niên nhiều người bào chữa rằng đây là sách tham khảo, thậm chí có cuốn sau khi chép nguyên xi một số trang lấy từ sách của tác giả Việt Nam (nhưng không hề ghi chú !) thì toàn bộ bảng lịch được dịch từ sách Trung Quốc! Theo ý kiến của chúng tôi một cuốn sách mà chủ yếu là bảng số liệu để người dân tra cứu thì không thể dùng số liệu lịch của nước ngoài. Chí ít thì các tác giả và NXB hãy sửa lại phần số liệu lệch nhau cho đúng với lịch Việt Nam !
- Chúng ta đã không kịp thời phổ biến để mọi người hiểu đúng về Âm lịch, một di sản văn hoá do cha ông để lại và gắn bó hàng ngày với đời sống của người dân. Điều này nằm trong bối cảnh chung là kiến thức thiên văn hiện không được giảng dạy trong trường phổ thông. Sự thiếu hiểu biết kiến thức cơ bản đã dẫn tới việc có người tự in hàng nghìn trang giấy trong nhiều năm về việc cải tiến Âm lịch lẫn Dương lịch rồi đem gửi đi khắp nơi, đến cả các vị lãnh đạo trong và ngoài nước! Rốt cục Bộ Khoa học và Công nghệ đã phải mất thời gian và tiền bạc để bác bỏ một công trình hoàn toàn vô bổ, không đúng một chút nào về mặt khoa học!
Và thời đại hiện nay một người ham thích môn vật lý hoàn toàn có thể tính được Mặt trời đi qua thiên đỉnh (Chính ngọ) tại địa phương mình mà không cần phải mất công đóng cọc đo bóng Mặt trời! - (trong cuốn sách của mình kể ở trên chúng tôi cũng công bố thời điểm Mặt trời mọc, lặn và đi qua thiên đỉnh ở Hà Nội, Huế, TP Hồ Chí Minh tại thời điểm 24 tiết trong năm). Hoặc nhiều người đã hiểu nhầm là "Ngày trăng tròn vẫn phải là ngày 15 của tháng âm lịch"…
Thực ra trong khi tính lịch người ta chỉ cố định ngày đầu tháng là ngày Sóc (Không trăng), còn ngày Trăng tròn không phải luôn rơi vào ngày 15, thí dụ ngày Trăng tròn tháng 7 (cả tháng 7 nhuận) và tháng 8 Âm năm nay đều rơi vào ngày 16, còn ở tháng 6 Âm trước đó thì lại rơi vào ngày 17… ! Chúng tôi có thể kể ra đây các thời điểm Trăng tròn trên để bạn đọc yêu thích thiên văn tham khảo: 10 giờ 01 phút ngày 11/7/2006 (tương ứng 17 tháng 6 Âm), 17 giờ 53 phút ngày 09/08/2006 (tương ứng 16 tháng 7 Âm), 01 giờ 41 phút ngày 08/09/2006 (tương ứng 16 tháng 7 nhuận Âm) và 10 giờ 12 phút ngày 07/10/2006 (tương ứng 16 tháng 8 Âm)… Chúng tôi hy vọng có dịp hoặc ai khác sẽ xuất bản một cuốn sách về các thuật toán thiên văn để đông đảo các bạn trẻ có thể tự mình tính toán, kiểm chứng Âm lịch, xác định vị trí các hành tinh cũng như các hiện tượng thiên văn thông thường khác.

Trần Tiến Bình
(Viện Khoa học và Công nghệ Việt Nam)
Email: tienbinh@fpt.vn (tienbinh@fpt.vn)Ý kiến của bạn?

</TD></TR></TBODY></TABLE>